Urednica RTL-a Danas Mirjana Hrga ekskluzivno je danas razgovarala s prvim potpredsjednikom Vlade i predsjednikom HDZ-a Tomislavom Karamarkom.
Šef HDZ-a odgovarao je na pitanja o stabilnosti Vlade, odnosima u stranci te o aferi Ina-MOL koja je već danima tema broj 1 u domaćim medijima.
Sve su glasnije spekulacije o problemima u HDZ-u i da traje strašna borba za prevlast u Predsjedništvu stranke. Kako Vi doživljavate ta trvenja?
"Nema trvenja, to su dezinformacije. Dezinformacije onih koji žele destabilizirati HDZ koji uporno pobjeđuje zadnje četiri godine. 17. travnja sam izabran za predsjednika kao jedini kandidat, ali vjerovali ili ne, na izbore je izašlo 92.500 ljudi glasati za mene. Mislim da je to potvrda podrške. Stranka je jedinstvena, a ono što čitam u medijima, nekakve teorije koje neki žele izgraditi, nekad me žaloste, ali često nas i nasmiju".
Želite li reći da su dobri odnosi Milijana Brkića i Tomislava Čuljka, jednih od najvažnijih ljudi u Vašoj stranci?
"Svi smo mi u funkciji HDZ-a, a HDZ je u funkciji hrvatske države i hrvatskog naroda. Ti odnosi su dobri, to su moji tajnici koji izvršavaju sve svoje zadaće".
Brkića vraćate u Sabor. Kako je moguće da se ondje stvari tako raspadnu? Nije li to porazno za tako veliku stranku?
"Neću reći da je porazno, to se može dogoditi, ali mislim da je neodgovorno bilo od nekih pojedinaca da taj dan, kada treba doći i dignuti ruke za zakone, da ih u tom momentu nema u Saboru. Danas smo imali jedan malo življi sastanak".
Čula sam da je bilo povišenih tonova.
"Gledajte, ja sam držao nekakav govor. Nije bilo povišenih tonova, bio sam jako iskren. Pozvao sam na odgovornost, pozvao sam na odgovornost prema građanima koji su glasali za te ljude. Mislim da su ti građani zaslužili da naši zastupnici barem petkom odrade svoj posao. Ali ne samo petkom, već cijelo vrijeme. Vjerujte, od danas će biti drugačije".
Neki su podnijeli i ostavke.
"To je moralni čin koji podržavam".
Milijan Brkić i Tomislav Karamarko
Slavko Midzor/PIXSELL
Jesu li to sami napravili ili ste Vi tražili?
"Ne, sami su to napravili. Mi ćemo osvježiti vodstvo Kluba i promijeniti stil rada".
Rekli ste da se ništa neobično ne događa u HDZ-u, ali prema van se stječe dojam da imate puno problema i da zbog toga se ne možete posvetiti poslovima na državnoj razini. Također, kola informacija da Ivić Pašalić preko nekih članova pokušava napraviti utjecaj na neke članove stranke i da je odradio sve što je mogao u proteklih mjesec dana.
"To su nekakve teorije u kojem ja ne vjerujem. Čuo sam da je izjavio da je politika za njega prošlost i on je u tom smislu prošlost i za nas. On se bavi nekim drugim poslovima i mi mu u tome želimo uspjeh. Što se tiče same stranke, ne mogu se složiti, ne prihvaćam takve konstrukcije. Stanje je dobro. Morate znati da ova stranka je pobijedila na pet izbora, da su se neki ljudi istrošili. Osim toga, mi smo u periodu predizborne kampanje, ja sam izabran prošli mjesec, ali i do 28. svibnja se biraju svi ostali ljudi".
Ali kažu da neki kvalitetni ljudi, poput Plenkovića ili Stiera, kod vas nisu došli do izražaja.
"To su naši europarlamentarci. Oni su kvalitetni momci, da tako kažem, ali u zemlji je puno kvalitetnih ljudi. Ljudi koji rade, nemaju lakirane cipele, jednostavno trče po terenu. Imamo sjajnih mladih ljudi".
Hoćete li im dati priliku? Kad ćemo vidjeti te mlade ljude?
"Već ih vidite, pogledajte hrvatsku Vladu kako izgleda. Pogledajte 12 HDZ-ovih ministara. Kad ste ih prije vidjeli?".
Neki kažu da u tome i jest problem jer su anonimcu došli na vlast.
"Sad opet ne valja kad su mladi i nepoznati, a ne valja ni kad ih već netko poznaje. Ajmo se dogovoriti što hoćemo. Čvrsto vjerujem u naše ministre i takvih imamo puno u stranci. 28. svibnja završavamo ciklus unutarstranačkih izbora i vjerujem da ćemo imati kvalitetno Predsjedništvo i da će biti dosta novih lica".
Zoran Milanović obećao je da ćete imati pakao i dobili ste ga. Jeste li očekivali da će biti ovako gadno?
"Pakao je relativan pojam. Ovo za mene nije pakao, već nešto čemu se ne mogu načuditi. Ovi napadi na mene...nešto tako brutalno, a toliko infantilno se još nije dogodilo hrvatskoj državi. To govori o njihovoj nemoći. Izgubiti u četiri godine sve izbore i pokušati na ovaj način profitirati ili pobijediti mene, ako smo on i ja sinonimi za nešto, je doista uzaludan pokušaj".
Tomislav Karamarko, Zoran Milanović
Goran Stanzl/PIXSELL
Traži Vaš opoziv i kaže da računa na podršku nekih Mostovaca. Javno kaže da je s nekima već razgovarao, naravno, pritom mi svi mislimo da misli da onih pet koji nedostaju. Imate li stabilnog partnera?
"Imamo stabilnog partnera, mi u ovoj Vladi zajedno radimo".
Zašto onda Milanović to govori?
"Milanović je u zadnje četiri godine izrekao puno stvari koje su nesuvisle, tako je jedna od tih i ova. Dakle, pustimo Milanovića da priča, neki vlakovi će i dalje prolaziti".
Pređimo na aferu u kojoj se spominje Vaša supruga. Imate li saznanja otkud cure te informacije?
"Takozvana afera koja je isprovocirana. Otkuda curi? Zadnje dvije-tri godine firmu moje supruge, da uličarski kažem, rešeta porezna uprava pokušavajući naći bilo što. Sigurno da su skupili određeni broj dokumenata. Ono što nije dobro jest da se objavljuju dokumenti privatnih subjekata koji trebaju biti tajni".
Znate li tko to radi?
"Ne znam, mogu samo pretpostaviti, ali pretpostavke neću iznositi".
Možete li mi potvrditi ili demantirati informaciju da dokumenti dolaze upravo iz Porezne uprave iz krugova bliskih bivšoj vlasti?
"Vrlo moguće. Ne bih stavio ruku u vatru, ali mislim da bi netko trebao ispitati što se dogodilo".
Zašto mislite da poslovni odnos Vaše supruge s konzultantom kompanije s kojom je Hrvatska u sporu nije problem za Vas?
"Zašto bi bio problem?".
Zato što on nije lobist u Hrvatskoj, nego radi za MOL?
"MOL je prisutan u Hrvatskoj, MOL je u Ini. Ugovor je napravljen prije nego što sam postao predsjednikom HDZ-a, a prekinut prije nego sam ušao u Vladi. Arbitražni postupak je počeo 2014. Prema tome, biti Nostradamus, sve to predvidjeti, pa predvidjeti da će netko od toga raditi nekakvu priču je bilo praktički nemoguće. Afera je izmišljena u funkciji destabilizacije i mene i HDZ-a".
Ali za Vas je ovo politički vrlo neugodna situacija. Slažete li se?
"Ne. Znate zašto? Iz jednog razloga - vjerujem u Povjerenstvo koje će odlučivati o sukobu interesa. Znam da nema nikakvog sukoba interesa".
Ali se postavlja pitanje morala.
"Kojeg morala? Sad sam upravo rekao datume".
Tomislav Karamarko i Ana Šarić
Dusko Marusic/PIXSELL
Ali ne možemo to rezati na datume.
"Tko je prodao Inu MOL-u? O čemu mi govorimo. Ja u tome nisam sudjelovao niti u jednoj vladi. Počevši s Račanom, preko Sanadera, do Milanovića. Ja s tim nemam ništa. Prema tome, pričamo o nekom moralu. Prije nego sam postao predsjednik stranke postoji taj ugovor, završava se u onom trenutku kad ulazim u Vladu. To je zapravo moralan čin".
Znate zašto Vas pitam - njemački predsjednik Christian 2012., kad su se pojavile optužbe na račun, podnio je ostavku. Dvije godine kasnije, utvrdilo se da ništa od toga ne stoji, no on je to ipak učinio.
"Gledajte, ovo su toliko nebulozne optužbe, gluposti. Danas je izašao nekakav ugovor s Gavrilovićem o paštetama i mesnim doručcima. O čemu govorimo? Ovo je doista smiješno. Zašto ne bismo pričali o nekim drugim aferama? Imali smo aferu Ljubljanske banke. Tko je poslovao s tom bankom? Čiji brat? Moj brat? A Hrvatska je u sporu s Ljubljanskom bankom. Hoćemo pričati o suprugama nekih bivših ministara koje su direktno radile na energetici... Ali, to danas nije tema, ja o tome ne želim pričati. Hoću reći da je ovo pomno isplanirana akcija. Znali su da mene neće nikako destabilizirati, ali ipak ja svoju obitelj moram obraniti. Moju obitelj nitko neće napadati niti stavljati u negativni kontekst".
Jeste li zadovoljni s radom predsjednika Vlade?
"Predsjednik Vlade i ja dobro surađujemo. Dobivamo dobre ocjene iz Bruxellesa. Događaju se dobri procesi, reformske mjere su najavljene i dobro ocjenjene, ulaze već i neke investicije. Procesi se već događaju".
Nekako se stječe dojam da je bliže Mostu nego HDZ-u koji ga je postavio?
"Nije, definitivno. On je racionalan čovjek. Zna da je HDZ najjača stranka u parlamentu i da bez nas nema ove Vlade. Vjerujete, ja vjerujem u ovu Vladu i vjerujem na valu ovih ocjena iz Bruxellesa da će to biti dobro".
Patrik Macek/PIXSELL
Ugled Hrvatske na međunarodnom planu je narušen. Stječe se dojam da je ovo nadišlo granice Hrvatske i da se ovdje igraju puno veće igre te da se na Hrvatskoj i nekim zemljama ovog dijela Europe prelamaju američki i ruski interesi.
"Svakako da smo mi na interesantnom području. Ne bih se složio oko narušavanja ugleda. To je privid koji netko želi stvoriti. Vjerojatno mislite na tu famoznu fašizaciju. Moram priznati da pričaju gluposti. To jednostavno nije istina".
Maločas ste spomenuli pozitivne ocjene Komisije. Hrvatska je apsolutno turistički izuzetno atraktivna zemlja. Ali, na djelu je sveopća destrukcija. Čini se da je podjela u društvu na razini devedesetih, a možda i jača. Zašto?
"Ne bih rekao. Imamo jednu vrlo nervoznu opoziciju koja je četiri godine gubila sve izbore. Milanović je veliki gubitnik. Jako je nervozan, to mi vidimo. Svi njegovi porazi su me veselili, jer sam ja bio pobjednik u tim obračunima, ali jedna njegova pobjeda koja me veseli je ona u njegovoj stranci što je garancija da će ostati ovako kako smo dosad naučili, a to je da mi pobjeđujemo".
Jeste li zadovoljni s radom glavnog državnog odvjetnika Dinka Cvitana? Neki kažu da ste spremni riješiti ga se.
"Upravo očekujemo izvješće o tom radu. Izvješće je došlo u Vladu, prosljeđeno je ministarstvima i koordinacijama. Vidjet ćemo kako to izgleda i onda ćemo odlučiti kako ćemo glasovati".
Vi osobno, jeste li zadovoljni?
"Moram vidjeti ovo izvješće. Imam neke zamjerke, ali imam i dobre primjere koje moram pohvaliti", zaključio je Karamarko.
