Večeras su se na RTL-u održalo sučeljavanje dvojice kandidata za novog predsjednika HDZ-a, Andreja Plenkovića i Mire Kovača. Sučeljavanje je vodila Damira Gregoret.
Inače, prema CRO Demoskop istraživanju, koje je za RTL provela agencija Promocija Plus, i u općoj populaciji i među biračima HDZ-a u utrci za predsjednika stranke vodi aktualni predsjednik Andrej Plenković. Da Plenković i iduće četiri godine bude prvi čovjek HDZ-a želi 46,5 posto ispitanika opće populacije, a Miru Kovača bira nešto više od četvrtine - 26,2 posto.
Sučeljavanje ste mogli pratiti uživo na RTL-u i na portalu Vijesti.hr:
Tijek sučeljavanja:
Jesu li se trebali izbori održati zbog koronavirusa?
Kovač: Obratio sam se pisano Nacionalnom stožeru civilne zaštite, tražio preporuku, stigao je odgovor istog dana – da se izbori mogu održati. Mi smo spremni, naši ljudi na terenu su motivirani, žele promjene, žele da se HDZ vrati na pobjednički kolosjek, žele da stranka funkcionira po načelu „stranka – to smo mi“, a ne „stranka – to sam ja“. Mi ćemo sutra biti spremni. Neka nas dragi Bog čuva sutra.
Plenković: Tajming je u skladu sa Statutom. HDZ radi veliki iskorak po pitanju unutarstranačke demokracije. Ovo sada je premijera, biramo kao jedina stranka u Hrvatskoj, malo stranaka i u Europi tako bira, neposredno i predsjednika i potpredsjednika. Sve što smo obećali, smo realizirali.
Tko je bolji izbor za HDZ?
Plenković: To će odlučiti naše članice i članovi. Ono što iznosim pred naše članice i članove HDZ-a je program koji se temelji na tri točke: prva točka je vrijednosti koje nas okupljaju da budemo članice i članovi HDZ-a, a to su i državotvorstvo i domoljublje i narodnjaštvo i demokršćanstvo i univerzalne humanističke vrijednosti. Drugo su postignuća u dosadašnjem mandatu. HDZ je prije nešto više od četiri godine imao debeli minus na računima, zajmove, pozajmice. Ranije vodstvo je srušilo vlastitu Vladu, imalo praktički dobivene izbore 2015. godine, kasnije jedva sastavilo Vladu i to s neutralnim premijerom. Rejting je bio pao. Tada sam se kandidirao za predsjednika i u 55 dana osvojili smo parlamentarne izbore, pobijedili smo SDP i ljevicu, formirali vlast, izdržali sve krize i napade na ovu političku stabilnost koju držimo. Ostvarili dobre rezultate za Hrvatsku, ima još puno posla za napraviti i smatramo da je smjer budućnosti kako mi vidimo i stranku i državu na četiri točke: domoljublje i nacionalni interesi, demografska revitalizacija i obiteljske vrijednosti, pravedna i učinkovita država i razvijena i uspješna država. S tim programom idemo u izbore.
Kovač: Mi smo sa gospodinom Plenkovićem, sa mojim protukandidatom, otišli u izborne poraze prošle godine i početkom ove godine na predsjedničkim izborima smo. Nažalost, ostvarili najslabiji rezultat od kad HDZ postoji od 23 posto na Europskim izborima. Gospođa Kosor je čak ostvarila bolji rezultat na izborima 2011. godine. stvari su jasne, gospodin Plenković je napustio kolosjek na kojem se treba nalaziti Hrvatska demokratska zajednica. Krenuo je ulijevo i u Vladi ima samo partnere koji su lijeve orjentacije, ostatke Kukuriku koalicije, gospodina Vrdoljaka, gospođu Opačić, gospodina Čačića. Naši birači su to prepoznali. Svjesno je ušao u sukob sa svojim biračima i članovima. Izgubio je vjerodostojnost i tu vjerodostojnost mi moramo vratiti nakon izbora 15. ožujka, odnosno sutra. Uvjeren sam da ćemo nakon toga opet biti pravi HDZ.
Plenković: Kovač ponavlja teze i floskule da HDZ nije na poziciji desnog centra na kojem je mjestu. Gospodin Kovač je dizao ruku za program HDZ 2016. godine, Kovač je dizao ruku za proglram Vlade 2016. godine, Kovač i cijeli njegov tim dižu ruke za sve prijedloge Vlade, za proračun za zakone. Na tijelima stranke, kada se raspravlja o prijedlozima i on i njegov tim alternativaca najčešće nema ništa za reći. Mogao je biti na listi za europski parlament, ali je želio biti isključivo prvi. Sjajna je odluka da nije bio na toj listi jer netko tko smatra da HDZ nije na pravom smjeru nema što predstavljati Hrvatsku u Europskom parlamentu.
Kovač: To su Plenkovićeve floskule, a mene zanimaju činjenice. Plenković meni ništa nije ponudio, pozvao me zadnji čas da razgovaramo o listi za Europski parlament i ja sam se ponudio, on ništa nije ponudio. Ako je snimio razgovor u Banskim dvorima, neka ga objavi. Što se tiče Plenkovića, on je na svoju ruku donio odluku o ratifikaciji Istanbulske konvencije, nikoga nije pitao i prekršio je statut stranke jer je ignorirao odluku da će imati tematsku sjednicu. Na svoju ruku, 8.3. je najavio tu ratifikaciju i napravio je lom i krš u HDZ-u i danas imamo efekte te odluke.
Plenković: Kovač je 2014. zajedno s kolegicama iz HDZ-a, kad je SDP na vlasti i kada sam ja u Europskom parlamentu, drži pressicu i kritizira SDP zašto ne ratificira Istanbulsku konvenciju. Ratifikacija Istanbulske konvencije bila je u programu HDZ-a, u izbornom programu 2016., prvela se javna rasprava. Nije ništa kazao ni on ni drugi. Ratificirali smo što, kao demokršćanska stranka, konvenciju koja ima za cilj sprječavanje nasilja nad ženama i nasilje u obitelji. Svaka stranka koja drži do obiteljskih vrijednosti treba to ratificirati. A ljudi koji su tada bili protiv su već tada planirali ovo što rade danas, a to je gledati samo svoje ambicije, napraviti raskol u stranci, kalkulirati oportunistički vlastiti interes i ne raditi za HDZ ni na europskim izborima, ni u prvom krugu predsjedničkih izbora. Riječ je o kalkulantima i oportunistima koji samo mogu pričiniti štetu, ali malu.
HDZ već nekoliko mjeseci bilježi pad rejtinga, dok s druge strane SDP raste. Tko je za to kriv?
Kovač: Gospodin Plenković. Inače ima osobinu ljudima se rugati, omalovažavati ljude, g. Bernardića omalovažava i taj Bernardić nadigra mudro g. Plenkovića i stavi jake ljude na listu za EP, a g. Plenković ima logiku staviti 12 ovaca, to mi je rekao. I dobili smo poruku birača: e sad baš nećemo glasati za HDZ iako smo HDZ-ovci. Nikad nije priznao da je kriv.
Plenković: Ovo s 12 ovaca je takva uvreda… Ja to nikad nisam rekao.
Kovač: Pustite snimku.
Plenković: Kakva snimka, vidim da ste vi skloni snimkama, paćanju gotovinom poštarinu od 200.000 kuna. Kovač i njegov tim su ljudi koji su sabotriali te izbori, a HDZ je i dalje pobijedio na tim izborima. Gospodin Kovač sabotirao je izbore izbore pa rekao da je rezultat loš.
Kovač: Kada sam prije pet godina bio šef stožera Kolinde Grabar-Kitarović klasio se u EP-u da će Josipović pobijediti. Sad optužuje kolege za sabotažu, s njim ne možemo nastaviti.
Plenković: Još jedna laž o klađenju. Pročitajte nju što misli o vašem angažmanu sada. Rejting je stabilan, malo koja stranka ima takav rejting. Bio bi još bolji da nije onih koji rade kontra stranke.
Gospodine Plenkoviću, kako ćete surađivati Milijanom Brkićem ako on bude potpredsjednik? Gdje ga vidite ako ne bude izabran?
Plenković: Sutra očekujem pobjedu cijelog tima Odvažno. Ti ljudi su se dokazali i oni će pobijediti. I za alternativce ima mjesta, ali ne mogu biti u vodstvu ako misle da nešto ne valja i tamo šutjeti. I sad odjednom vide svjetlo.
Kovač: Gospodin Plenković je pun nekakve samohvale. Ljude u Hrvatskoj zanimaju rezultati. Ako izbornik gubi izbore, mora otići. On nikad nije rekao 'ja sam odgovoran', nego su neki labudovi bili lansirani. Nama treba jak HDZ.
Gospodine Kovaču, jeste li vi kompromisni kandidat za predsjednika zato što se nisu mogli dogovoriti Davor Ivo Stier i Milijan Brkić?
Kovač: Ja sam kandidat ljudi. Članstvo HDZ-a je to koje je relevantno. Prozivao sam g. Plenkovića nekoliko puta da pred članstvom razgovaramo. On se boji toga, nije imao hrabrosti stati pred članove. Mora jasno reći da je odgovoran za neuspjehe. Najbolje bi bilo da kaže da tako više neće postupati. Mi smo napravili tim koji je bio prinuđen se ponuditi.
Plenković: Ovo je valjda nekakva samozvana prividna uprava koja treba HDZ-u. G. Kovač je bio dio ekipe HDZ-a koja je rušila svoju Vladu, rušila svoju većinu u Saboru… Njegovi rezultati su dobro znani.
Jesu li sukobi u HDZ-u zaslužni za gubitak Kolinde Grabar-Kitarović na predsjedničkim izborima?
Plenković: Gospodin Kovač citira laži gospodina Milanovića. Te laži zagađuju javni prostor, difamiraju, govore neistine. Prepisuje laži koje je Milanović bacio u eter prije četiri godine i koje cijel ovrijeme radikalna desnica koristi.
Kovač: Ovako govori naš, još samo do sutra, naš aktualni predsjednik. Govori kao radikalni ljevičar. U vrijeme kada je padao Berlinski zid, g. Plenković kao maturant citira Kardelja, Marxa… Analizu predsjednički izbora, nažalost, nikada nismo dobili na stranačkim tijelima. Plenković je prisilio predsjednicu da prihvati njegovu liberalnu politiku i ona je ušla u sukob sa svojim biračima. Tko je za to kriv? G. Plenković.
Plenković: Ovo zahtijeva podrobniju analizu, više vremena od ovi par sekundi. Ovu su sve laži. Gospođa Grabar-Kitarović je sama odlučivala o smjeru kampanje, mi smo joj dali potporu. G. Kovač i ekipa su radili sve da budu loši rezultati.
Mjesecima se priča o velikoj koaliciji. Gospodine Kovač, rekli ste da Andrej Plenković vodi HDZ u tom smjeru.
Kovač: Svjedno je u koaliciji s ostatkom Kukuriku koalicije, g. Plenković ide u smjeru, Milanović ga hvali, lijevi komentatori ga hvale… To je taj lijevi ekstremizam mentalni. HDZ se mora zaštititi, mora biti demokršćanski, na liniji doktora Tuđmana.
Plenković: Postoji taj tzv. Jeti o kojem govori Kovač pa on vidi kako ja koaliram s SDP-om. Čovjek koji tri godine sjedi u Saboru, vidio bi tko se bori protiv lijevog dijela sabornice. On izmišlja. Nisu ni pročitali Statut, u kojem piše da ćemo surađivati sa srodnim strankama. Njegov kolega Brkić je još 2016. vapio da surađujemo s HNS-om. Gospodin Kovač ne zna zašto je Hrvatska danas bolja nego kad je on bio u Vladi.
Ako pobijedite, gdje vidite onog drugog u HDZ-u?
Kovač: Vidim ga kao kolegu, ne kao oponenta. On mene tako vidi, no ja tvrdim da smo stranački kolege. G. Plenkovića ćemo kao takvog, po logici stvari, sačuvati u stranci. Ako hoćete, mi smo kršćanski braća i sestre. Kad je natjecanje, a kada prođe, pod vodstvom mene i mog tima mijenjat ćemo ostvari.
Plenković: Sad je član HDZ-a, bit će član, cijeli tim alternativaca će biti u HDZ-u i nakon izbora, ako će to željeti. G. Kovač je sada u Odboru za vanjsku politiku, g. Penava gradonačelnik Vukovara, g. Brkić je zamjenik predsjednika stranke, g. Stier ničim izazvan otišao…
Možete postaviti pitanje jedan drugome.
Plenković: Gospodine Kovaču, jeste li zadnje tri i pol godine pratili rad i aktivnosti Vlade?
Kovač: Ima pomaka, ali Hrvatska mora biti puno brža. Mi ćemo biti puno brži.
Kovač: Zašto ste vi, nakon neuspjeha odlučili ne prihvatiti odgovornost i niste napravili ustupak svima nama i rekli 'žao mi je, pogriješio sam', nego ste ponovili neuspjeh? Napravili ste podjelu, bolje bi bilo da niste ni išli u utrku.
Plenković: HDZ koji ja vodim je bitno drukčiji od onoga u kojem ste vi bili s g. Karamarkom. Taj HDZ je pomaknuo HDZ s onog mjesta gdje je uvijek bio, gdje ga je ostavio predsjednik Tuđman. To je položaj desnog centra…
Kovač se ubacivao…
Plenković voditeljci: Hoćete li ga vi zaustaviti ili ja?
Kovač: Nisam ja Grmoja. Ovo je prijetnja… Čekajte….
Plenković: HDZ ide ovako dalje u nove pobjede.
Tekstualni prijenos preuzet je s portala Vijesti.hr.
