Odnos Crkve i države don Damir Stojić opisao je kao demokratski proces, mi razgovaramo, a druga strana, koja ne želi razgovarati, to postavlja kao front. To je javna rasprava, možda se ponekad učini da je presnažna, da se koriste presnažne riječi, rekao je.
Što je s izjavama koje prizivaju nacizam, komunizam, urote, upitao je voditelj Aleksandar Stanković? Ja studentima govorim da se ne smijemo izražavati kao što se izrazio Adalbert Rebić koji se ispričao da je to rekao u afektu, kazao je Stojić, objasnivši da je pozivanje na Oluju pomoćnog biskupa Valentina Pozaića bilo "pozivanje na promjene, na nešto pozitivno, tu je riječ o alegoriji". Kazao je da se "vlast stalno poziva na to da ima mandat da radi što hoće, ali to nije istina, onaj koji je osvojio vlast je dobio mandat da vodi dijalog, a ne da nameće svoju volju". Isus je sam koristio hiperbole da slušateljstvo šokira, kazao je još Stojić.
Na pitanje je li to bio način da se dođe do smislenog dijaloga i kako komentira izjave ministra Jovanovića da nitko nikada nije tražio razgovor o zdravstvenom odgoju, već samo o vjeronauku, Stojić je odgovorio da bi "prije vjerovao biskupima koji se pozivaju na urudžbeni zapisnik dopisa koji su slali".
Na pitanje o sukobu Crkve i vlasti, Stojić je kazao da sukob postoji, ali bi ga on nazvao "plodonosnom napetošću". "To se zove dijalog. Vlast se čudi što netko njih kritizira. Ja ne mogu vjerovati da mi nakon 20 godina samostalnosti imamo takvu vlast koja se čudi što se netko s njom ne slaže", ocijenio je Stankovićev gost.
Što je seks, postoji li neka vrednota koja izvire iz tog čina?
Uslijedilo je pitanje zašto je zdravstveni odgoj toliko važan? "Seks je najvažnije pitanje, to nije samo fiziološki čin, to je važnije od gospodarskih pitanja. Putem zdravstvenog odgoja mi tumačimo tko je čovjek. Je li čovjek nakupina stanica, nastao od prašine, ili je čovjek dijete Božje?", kazao je Stojić.
Na pitanje zašto se onda Crkva ne buni protiv teorije evolucije i protiv biologije, Stojić je odgovorio: "Ako se ona uči kao jedna teorija, nemam ništa protiv toga. Zdravstveni odgoj ne zaustavlja se samo na informaciji i zato smo se digli. O seksualnosti se ne može samo znanstveno govoriti. Mi moramo uz činjenice ponuditi djeci i neki odgoj, neku vrednotu, neki cilj".
Što je seks, upitao je Stojić Stankovića, postoji li neka vrednota koja izvire iz tog čina? Stanković je rekao da neće odgovoriti jer se Stojić neće složiti s njegovim odgovorom.
Stojić je potom objasnio da konkretno Crkvi smeta što se uvodi predmet (iako nije riječ o predmetu) bez programa, bez udžbenika. "Na preporučenu literaturu čovjeku može biti samo muka, a sada se pokušavaju vaditi da naravno da profesori neće koristiti tu literaturu", kazao je Stojić. Stanković ga je tu prozvao da ne čini ono što ne želi da drugi čine Crkvi, tj. da ne vadi rečenice iz preporučene literature van konteksta, pa se razgovor prebacio na konkretno – što je problem s masturbacijom.
Problem masturbacije
"Reći djetetu od 10 godina da to nije fiziološki loše, to znači da je dobro. To može prijeći u kompulzivnost, u poremećaj", rekao je Stojić, ignoriravši Stankovića koji je rekao da ne poznaje nikoga tko se pretjerano samozadovoljava. Na pitanje od koga će djeca koja se samozadovoljavaju čuti nešto o tome ako neće u školi, Stojić je odgovorio: "Ono što ja govorim mladićima koji mi dođu s tim pitanjem jest da nisu stvoreni za to, nego za nešto više. To se događa kod mladića, ali to nije ono za što su stvoreni."
Na inzistiranje kome da se obrati dijete koje se samozadovoljava, Stojić je kazao da se kazao može pitati roditelje, svećenika, vjeroučitelja, profesora biologije... "Djetetu treba nuditi cilj. Nisam protiv toga da se to kaže da to nije nenormalno, ali to tamo (u kurikulumu) ne piše", kazao je Stojić dodavši da se ide za tim da se seksualizira našu djecu. Objasnio je da Crkva uvažava se da se to (masturbiranje) događa, ali se vjernike potiče da prijeđu preko toga. "To i govorimo, da ima nešto bolje, puno savršenije od toga", kazao je Stojić.
Problem pornografije
Na pitanje o pornografiji, odnosno koji je problem u tome da se djeci kaže da pornografiju uzmu s rezervom, Stojić je kazao da to ne piše u kurikulumu. "Kurikulum je vrlo općenit, u preporučenoj literaturi se promiče da je to dobro. Vi namećete da mi nećemo govoriti o tome, a mi ćemo govoriti da je to loše. E sad ulazimo u problem vrednota", kazao je Stojić.
Na pitanje o anketama koje govore da većina građana podržava zdravstveni odgoj, Stojić je rekao da ga podržava i on, ali ne uvođenje 4. modula. Potom je omalovažio istraživanje javnog mnijenja provedeno po znanstvenim metodama, usporedivši ga sa svojim odlascima na teren i novinarskim anketama po trgovima. Kazao je da se, po njegovom iskustvu s terena, roditelji većinom zgražaju.
Na opasku da se većina građana buni da se Crkva miješa u obrazovanje, Stojić je zaključio: "To je jedna deformacija razmišljanja". "Imamo znanstveni Institut Ruđer Bošković. Je l' vi znate da je on bio svećenik? Imamo sveučilište u Osijeku koje nosi ime jednog biskupa. Valjda bi trebalo i Strossmayera izbaciti iz školstva. Visoko školstvo u Hrvatskoj je osnovala Katolička crkva", kazao je Stojić objasnivši još da neki građani to mogu misliti, ali da to ne oduzima pravo Crkvi da "da svoj doprinos" obrazovanju.
Rodna ideologija je 'znanstvena fantastika'
Za pitanje rodne ideologije je Stojić kazao da je to "znanstvena fantastika" te da s ljudima koji imaju problem treba imati suosjećanja, razumijevanja i pomoći im, "ali se ne može reći da je to norma" već je to, kazao je, poremećaj identiteta. Na opasku izbjegava li Crkva pitanje rodne ideologije zbog pitanja položaja žena, odnosno činjenice da žene ne mogu postati svećenice, Stojić je rekao da to nema veze s tim već je to pitanje teologije Rimokatoličke crkve.
"To je drugo pitanje. Ne mogu ni ja rodit", kazao je Stojić, na što mu je Stanković odgovorio da roditi ne može jer nema organe, dok žene mogu biti svećenice, ali im se to ne dopušta. "U našoj teologiji to je tako, Isus je izabrao muškarce za svoje učenike. Ako itko časti žene, to je Crkva", branio je Stojić.
Razgovor je potom skrenuo na temu celibata, te je Stojić kazao da je za to i da je celibat dar. "Moj celibat ne omalovažava seksualnost. Moje odricanje nije zato što je to loše, nego zato što je to najbolje - seksualnost i brak. Ja vama svjedočim je da ono što imate je jako dobro", kazao je Stojić pa kazao i kako on vjeruje da u životu poslije smrti neće biti seksa.
Lako je uz državnu potporu
Spomenut je u razgovoru potom i film Vinka Brešana "Svećenikova djeca" koji Stojić, kazao je, nije gledao. Ipak, kao predstavnik Crkve koja je jedna od najizdašnije proračunski dotiranih organizacija u državi Stojić je film komentirao da je "lako snimati filmove uz državnu potporu". Spomenut je i plakat za predstavu "Fine mrtve djevojke", za koji je rekao da se čudi kulturnoj javnosti koju je začudilo to što "smo mi izrazili svoje negodovanje". To je moć uvjeravanja, rekao je. Rekao je da tisuće i tisuće ljudi plakat doživljavaju uvredljivim jer je riječ o dvije Gospe "u lezbijskom klinču", na što je Stanković kazao da on ne vidi lezbijski klinč već samo dvije zagrljene žene.
Stojić nije želio komentirati izjavu bivšeg predsjednika Stjepana Mesića da Crkva bukom oko zdravstvenog odgoja pokušava spriječiti da je se pozove da se solidalizira s narodom u teškim vremenima. Rekao je da on (mesić) nema nikakvog utjecaja.
Primjer svećenika koji je izjavio da je milodar od 50 kuna premali nije želio komentirati, rekavši da je govoriti o svim svećenicima putem jednog negativnog primjera - diskriminacija. Poveo se i razgovor o prihodima Crkve i njezinim nekretninama, u kojem je Stanković izvukao primjer Crkvene prodaje zemljišta u centru Zagreba za izgradnju šoping centra, što je Stojića dovelo u nezgodnu poziciju, te je rekao da nije cilj njegovog gostovanja da priča o nekretninama pravne osobe, Crkve, koje je ona dobila nakon što su joj "otete", kako je rekao.
"Žao mi je što je Crkva prikazana kao institucija koja je protiv naroda. Mi smo u narodu. Narod je Crkva, mi smo njegovi pastiri. Crkva kad progovori, ona to čini iz neke ljubavi", rekao je Stojić.
Hoće li doći do dijaloga između Crkve i države, upitao je za kraj Stanković. "Mi se čudimo što ministar ne želi razgovarati s nama", zaključio je Stankovićev gost.
