U RTL-u Danas gostovao je čelnik Nacionalnog Stožera civilne zaštite i ministar unutarnjih poslova Davor Božinović.
Čuli ste poruke prosvjednika, shvaćate li ih i što im odgovarate?
Naravno da ih shvaćamo. Mi ih shvaćamo od početka epidemije i pogotovo smo ih shvaćali u rujnu, listopadu i početkum studenog kada je Hrvatska bila praktički jedina članica EU koja je dopustila rad ugostiteljskim objektima. Napravljene su određene mjere koje realno, nije lako provoditi u ugostiteljstvu. Brojevi su nam tada počeli rasti. Broj pacijenata u bolnicama je rastao, bolnice su bile preopterećene i onda smo išli logikom zatvaranja tih objekata.
Glavna kritika je da zapravo je nedosljednost i dvostruki kriteriji. Kada se govori o kavi za van, kave ima logike da nju mogu prodavati svi osim ugostitelja?
Benzinske crpke su otvorene zbog prodaje benzina, a prodavale su kavu za van i ranije. Isto tako i kiosci i drugi objekti. Mi smo njih otvorili jer prodaju nešto što je esencijalno za društvo, uključujući i pekare. Oni su i ranije prodavali kave za van pa im nismo zabranili da prodaju nešto što su prodavali i prije.
Ali niste benzinskim crpkama zabranili da prodaju benzin. Pitam jer je to core business svakog ugostitelja. A oni jedini ne mogu prodavati tu kavu...
Pa nije tu poanta u kavi za van nego u okupljanju. Vi kada dođete na benzinsku, natočite benzin, eventualno uzmete tu kavu za van, stavite u auto i vozite. A u kafić dođete sjesti, družiti se, a to je epidemiološki rizik.
Ali nemate gdje sjesti jer su kafići i njihove terase zatvorene. Uzeli biste kavu jednako kao i na kiosku...
Ljudi bi se okupljali i to znamo da je situacija koja je realna i mislim da je to svakome jasno.
Može li se i kada očekivati barem nešto da ćete poslušati od onoga što je danas zatraženo na prosvjedu?
Pratimo epidemiološku situaciju koja je bolja. Ako se nastavi ovim trendom smanjenja broja novooboljelih, hospitalizacija - možemo korigirati neke stvari. Realno, Hrvatska ima najliberalnije mjere u Europskoj uniji i praktički ova dvije djelatnosti, ugostiteljstvo i vježbe u zatvorenim prostorima, su jedino gdje se još ima prostora popustiti.
Zašto policija nije intervenirala na prosvjedu?
Kada govorimo o prosvjedu, danas policija nije intervenirala, a bilo je nekoliko tisuća prosvjednika. U ponedjeljak, kada je otvorena teretana, priveden je vlasnik teretane jer su unutra bila tri vježbača.
Policija uvijek na ovakvim skupovima vodi, u prvom redu, brigu o javnom redu i miru i to im je osnovna zadaća. Naravno, kada imate nekoliko tisuća ljudi, to nije isto kao neka pojedinačna situacija. Policija je i u onom i u ovom slučaju postupila sukladno zakonu.
I na Festi svetog Vlahe je također bio veliki broj ljudi...
Nije toliko velik. Napravili smo poseban epidemiološki okvir na zahtjev i grada Dubrovnika i organizatora. Radi se o jedinoj tisućljetnoj tradiciji u Hrvatskoj i procjenili smo da se pod određenim epidemiološkim mjerama koje su se ispoštovale...
Ali puno toga što je tradicija je moralo biti ukinuto...
Pa je. Ovo smo procijenili da može i mislim da smo dobro procijenili.
Nisu dvostruki kriteriji?
Nisu dvostruki kriteriji.
Zašto su otvorene toplice?
Što je s toplicama? I to je nešto što iritira ljude jer se radi o velikom broju ljudi koji se nalaze u zatvorenom prostoru.
Toplice kao i bazeni imaju dvije prednosti u odnosu na ostale. U bazenu je klor koji ubija svaki virus, a prostorija je vlažna zbog isparavanja. I to je puno manji rizik, ako nema ta dva elementa, kao što ga nema u, npr. teretanama i sportskim dvoranama.
Ne shvaćate zašto je to ljudima sporno?
Ali evo, ja objašnjavam da je to epidemiološki manji rizik i tako kaže struka. U svakom bazenu je klor. A ako ima klora, onda nema virusa. Osim toga, isparava topla voda.
Što će se mijenjati 15. veljače?
Odlazimo do sredine veljače. Što se tada može očekivati i je li opcija da se ugostiteljski objekti otvore, ali da rade do 18 sati?
Imaju samo jedna ili dvije djelatnosti gdje se još može popustiti. Upravo ovo o čemu vi pričate. Ako budu dobri brojevi, mi smo prvi za to. Mi smo zadnji zatvorili ugostiteljstvo u Europi. Išli smo dokle god je moguće. I sigurno nećemo gubiti vrijeme da ih otvorimo, ako bude takva procjena. Ako se ovako nastavi. Iz dana u dan je broj manji u odnosu na isti dan prošli tjedan...
Otvorit ćemo kafiće 15. veljače?
Razgovarat ćemo. Vidjet ćemo pod kojim uvjetima.
Je li opcija da radno vrijeme bude do 18 sati?
Nemojte me to pitati jer su to detalji. I to će ovisiti o brojevima i epidemiološkoj situaciji.
Je li Hrvatska pogriješila u vezi cjepiva?
Cjepivo nas može spasiti od ove situacije, ali je činjenica da je usporena dinamika cjepljenja u Europi i Hrvatskoj. Jesmo li pogriješili što se oslanjamo isključivo na EU?
Naravno da nismo pogriješili. Farmaceutske tvrtke, pogotovo u ovoj situaciji kada imaju proizvod koji treba cijeli svijet, su vrlo moćni pregovarači. Da nismo članica EU, ne samo mi nego i druge manje članice EU, bi bili u puno nepovoljnijoj poziciji. Mi imamo jakog igrača koji pregovara i u ime Hrvatske.
Što je s ruskim i kineskim cjepivom?
I to je nešto o čemu se sada razgovara. To bih shvatio, prije svega, kao poruka AstraZeneci. Jer, možda su mislili da Europa će favorizirati isključivo europki proizvod. Ova je poruka da, ako Europa dopusti rusima, a možda sutra i Kinezima, da uđu na europsko tržište, Amerikanci imaju pokriveno tržište svojim proizvodima, mislim da je to prije svega poruka AstraZeneci.
Jeste li vi i članovi Stožera i Vlade primili drugu dozu cjepiva?
Mi u Stožeru jesmo, a mislim da će uskoro i članovi Vlade.
Prošlo je mjesec dana od prve doze...
Da, mi smo rekli da će to.
A ostali članovi Vlade?
Mislim da još nisu, ali mislim da će uskoro.
Ovoga tjedna?
Vjerojatno.
Mislite li da javna kampanja ima smisla, a cjepiva nema?
Uvijek je potrebno da se ljudima objašnjava važnost cjepiva, a cijepivo će doći. Nismo računali na zakašnjenje. Nije nitko u Europi, ali cjepivo će doći. Jer Europa je naručila više nego što joj zapravo i treba.
Martina Dalić na čelu Podravke
Za kraj, Martina Dalić je na čelu Podravke. Rekla je, kada je prije nešto manje ot tri godine odlazila iz Vlade, da ne želi više biti uteg HDZ-u i Vladi, premijeru. Hoće li biti uteg Podravci?
Ona će biti veliki dobitak za Podravku. To sam uvjeren.
Zašto nije mogla biti dovoljno dobra za Vladu, a je za Podravku?
Ona je donijela određene odluke prije nekog vremena, prošlo je nekoliko godina i to je sad već povijest. A što se tiče Podravke, ona je dobila vrlo kvalitetnu osobu na čelu Uprave.
Talijanski europarlamentarci koji su bili na našoj granici tijekom vikenda. Danas je premijer Plenković oštro reagirao prema predsjedniku EP. Imate li nove informacije o tom slučaju?
Zapravo se potvrdilo da je sve to bilo organizirano s obje strane granice. BiH policija nam je dala podatke o tome da se organiziralo migrante od strane isto nekih nevladinih udruga, da bi se u isto vrijeme našli sa europarlamentrcima na našoj granici i vjerojatno diskreditirali našu policiju . Nije to prvi puta da rade, ali je prvi puta da jedna hrvatska stranka stala protiv interesa Hrvatske i dala povjerenje europarlamentarcima koji su sami sebe demantirali već nekoliko puta. Nije stala u zaštitu hrvatske policije. To mi je žao.
