HDZ-ov kandidat za predsjednika Dragan Primorac i aktualni predsjednik u lovu na drugi mandat Zoran Milanović sučelili su se na javnoj televiziji uoči drugog kruga predsjedničkih izbora u kojem će Hrvati odlučiti tko će idućih pet godina provesti na Pantovčaku.
Primorac i Milanović do sada su se jednom sučelili u prvom krugu, s ostalih šest kandidata, a ovo je bio prvi put u ovoj izbornoj utakmici da su verbalno odmjerili snage licem u lice i jedan na jedan.
Stranci i kupovanje nekretnina u Hrvatskoj
Primorac je kazao da je zakon Europske unije jasan i da svaki građanin može kupovati nekretnine u državama članicama. "Volio bih da naši građani imaju više novca da mogu kupovati vrijedne nekretnine", rekao je.
Milanović je kazao da je to tako ispregovarano i da smo kod toga bili mekani. "Ali stranac ne može kupiti komad zemlje u Sloveniji. Onoga tko bi dao suglasnost za to, trebalo bi strijeljati".
Rasprava se opet svela na prepucavanje. Primorac je Milanovića podsjetio kako je ranije govorio da su žene kreštalice, narikače, a novinari vulgarna piskarala, kao i da je ministricu nazvao kozom.
Milanović mu je rekao da ga narikače sada podržavaju, a Primorca preziru.
Uloga stranih radnika: Događa li se zamjena stanovništva?
"To nije zamjena stanovništva, još uvijek uživamo relativnu sigurnost jer smo zadržali dosta tradicionalnu sigurnost. Sigurno je hodati Dubravom ili kvartom u Splitu. Ne znamo što bi se dogodilo kad bismo poremetili tu ravnotežu, ali vidimo što se događa u drugim državama - Njemačkoj, Britaniji... Treba nam stranih radnika. Moj sin je u Nizozemskoj raznosio hranu. Ja ne vidim hrvatske studente da to ovdje rade. Na ovom ulazu profitiraju neki", rekao je Milanović.
Primorac je kazao da je Hrvatska postala svima atraktivna i da se mora sačuvati plaća hrvatskog čovjeka. "Ilegalne migracije su potpuno drugo pitanje. U mom mandatu ilegalni migranti će biti deportirani", najavio je.
Milanović mu je odgovorio da ne jenjava "vatromet besmislica" i da je 800 tisuća ljudi prošlo kroz Hrvatsku, da nisu ostali ovdje.
Zatim je opet zaiskrilo oko obrazovanja. Milanović je rekao da se Primorac lažno predstavlja kao redovni profesor na Penn Stateu, a Primorac mu je odgovorio da je needuciran i da je profesor na spomenutom sveučilištu.
"Moja supruga je profesor na fakultetu koji niste mogli upisati", odbrusio je Milanović.
Treba li produžiti radni vijek i kako usklađivati plaće i mirovine?
Primorac smatra da e ne može odlučiti bez rasprave i da je to osjetljivo pitanje. "U Milanovićevom mandatu imali smo četiri zaposlena na jednog nezaposlenog, a sad 20 zaposlenih na jednog nezaposlenog", poručio je.
Milanović je odgovorio da su to stvari naslijeđene od HDZ-a, Primorca i drugih.
Koja bi gospodarska grana trebala biti ključna za daljnji razvoj Hrvatske i bolji standard građana?
"Hrvatska je, kad sam ja bio najlošiji premijer, imala izbalansiran proračun. Po prvi put u povijesti je imala pozitivan saldo tekućeg računa. To je trajalo par godina i pod Plenkovićem - gotovo. Hrvatska već nekoliko godina živi na kredu. Proizvodnja! Potrebna je proizvodnja u onim granama koje smo izgubili zbog pljačke i nemara, proizvodnja u metalnoj industriji. Usluge će uništiti Zapad", smatra Milanović.
Primorac je kazao da je smiješno da Milanović govori o gospodarstvu, a nije zaradio jednu plaću. "Tri mjeseca je bio na minimalcu. Vi ste dobili od države za mirovinsko i zdravstveno ste dobili 20 puta više nego što ste uplatili. Ja govorim o IT tehnologijama, biotehnologijama, proizvodnji hrane, obrazovanju. 30 godina ste na državnim jaslama", poručio je HDZ-ov kandidat.
Milanović mu je replicirao i kazao da je u smislu ekonomskog obrazovanja on za Primorca Milton Friedman. Primorac ga je podsjetio da je u njegovom mandatu mirovina rasla 12 eura, a plaća 24, na što mu je Milanović rekao da je mešetar i muktaš.
Mišljenje o Franji Tuđmanu i Josipu Brozu Titu
Milanović je ustvrdio da su Tuđman i Tito najznačajniji ljudi koje smo imali. "Ljudi poštuju Tuđmana jer je bio ratni predsjednik i ima respekt među ljudima. Ja na njegovom mjestu nikad ne bih mijenjao knjigu Bespuće povijesne zbiljnosti", rekao je, pa dodao da nema više smisla govoriti o Titu.
Primorac je pak kazao da je Milanović više puta rekao da je Tito njegov odabir. "Tuđman je okupio hrvatski narod i u teškim uvjetima obranio Hrvatsku pa stvorio modernu hrvatsku državu", zaključio je.
Spominjući Domovinski rat, Primorac je Milanoviću poručio da je strašljivac. Milanović mu je rekao da je hrabar da bi bio predsjednik svemira.
Ustvrdio je da Primorac nije položio stručni ispit i da je on neuspjeh, dok mu je Primorac replicirao da će ga taj neuspjeh pratiti.
Stav o pobačaju
Milanović je podsjetio kako je dobio izbore na platformi i poruci da žena ima pravo na izbor. "Shvaćam priziv savjesti. Mogu shvatiti da neki ginekolozi ne žele to raditi, ali država mora osigurati onim ženama koje u teškoj situaciji donose tu odluku da dobiju uslugu od države uslugu. Moji stavovi su konzistentni već 20 godina", rekao je Milanović.
Primorac je rekao da život počinje prirodnim začećem. "Vijeće Europe i Europske unije definirali su priziv savjesti i Hrvatska je to prihvatila", rekao je.
Među kandidatima je zatim zaiskrilo zbog proruskih stavova.
"Moji proruski stavovi, to je jedna ljaga koja se baca na svakoga. Prosrpski stavovi, što to znači? Jesam ja danas bio na proslavi Božića u SNV-u? Bila je moja izaslanica. Ja sam dobio glasove u svim općinama u kojima je SDSS na vlasti uvjerljivo vi ništa. Moji stavovi su prohrvatski. Predavali ste pred Miloradom Dodikom u svibnju za crkavicu", podsjetio je.
Primorac je rekao da je predavanje držao kao znanstvenik i da za to nije dobio ni lipe, kao i da Dodika nije vidio. "Znate li koliko ste neistina izgovorili večeras", pitao ga je Primorac.
Je li rodna ideologija prijetnja?
Primorac smatra da Hrvatskoj ta opasnost ne prijeti. "Definicija muško i žensko je određena brojnim faktorima. Milanović je u partnerstvu s Možemo. Oni su na dodjeli darova za svetog Nikolu imali kategoriju gdje otac i majka ne postoje nego roditelj jedan i dva", poručio je Primorac.
Milanović je rekao da nema veze s rodnom ideologijom. Kao i da doktor Primorac, poznati Nobelovac nije ikakav sudski medicinar ni patolog. "Navodno je pedijatar. Nema pristup ekshumacijama, nema kompetencije govoriti o ovome. Radi se o rodnoj studiji, ne ideologiji. Ima nešto prijatelja u Možemo. Primorčevi prijatelji iz Izraela su Ben Gvir, masovni ubojice", odgovorio je Milanović.
Kakav je rad obavještajno-sigurnosnih službi?
"Ocjenjujem ga dobrim, to su službe koje premijer i ja nadziremo. Ali on to pokušava sve privatizirati. To je ustavni udar. Sprječavat ću i kontrolirati i dalje. Treba ih demokratski nadzirati i učiniti sve da se u njega ne uvuku pipci stranačkog kadroviranja. Tom nasilju ja sam brana. Volio bih da sam suradnik", smatra Milanović.
"Ona mora biti apolitička, rade sjajno i surađuju sjajno. Ali vi manipulirate istinom. Zasmetalo me oko Danijela Markića. Sjajan čovjek, u konačnici niste mu htjeli produžiti mandat, a onda ste ga odlikovali. Moram vam reći što mi je na srcu. Odlikovat ćete svakog živog tko je predmet vašeg interesa ", dodao je Primorac.
Milanović ga j pitao: "Vi imate srce?".
Vanjska politika: Kako dalje razvijati hrvatske oružane snage? Kako Donald Trump se zalagao za bitno povećano izdvajanje za obranu NATO članica
"Ja sam u Americi doma, cijeli život živim. Milanović je rekao da mu nije jasno koja osoba može glasati za Trumpa. To Amerikanci sad čitaju i gledaju. Kako on može surađivati s predsjednikom najutjecajnije države svijeta? Hrvatska već izdvaja više od dva posto BDP-a unatoč tome što je Milanović napravio da se to ne dogodi", odgovorio je Primorac.
Milanović je kazao da je HDZ-ov kandidat smrtni neprijatelj istine, ali da će se istina ipak izvući. "Da nije bilo mene, Hrvatska ne bi dobila Bradleye, borbena vozila američke vojske koje su Plenković i njegov ludi ministar skoro izgurali u jarak", rekao je.
Primorac ga je upitao je li točno da je u njegovom mandatu izdvajanje za vojsku nije prelazilo 500 milijuna eura. "35 godina ste na proračunu hrvatskih ljudi. Kad ste bili u privatnom sektoru, napravili ste nula", rekao je.
Milanović je odgovorio da je 30 godina radio u javnom sektoru tri i pol u privatnom dosta uspješno. "Cijela vlada i cijeli taj klan koji podržava Primorca sastavljen je od ljudi koji nemaju sekunde iskustva u privatnom sektoru", dodao je Milanović.
Zatim su se krenuli prepucavati oko obrazovanja, gdje je Milanović ustvrdio da je bio odličan student za razliku od Primorca koji je bio prosječan. Primorac mu je pak rekao da može samo sanjati o njegovoj edukaciji i da je "nesposoban čovjek".
Sjever Europe sprema građane za mogući scenarij trećeg svjetskog rata. Treba li se i Hrvatska pripremati?
Milanović kaže da se Hrvatska ne treba pripremati za treći svjetski rat. "Oružje smo u Siriju poslali na zahtjev i molbu Amerikanaca. NikakavMilanović, to je laž. Hrvatska politika je mirotvorna. Mi smo dužni pomagati članicama NATO-a, to su Poljska i Litva u ovom trenutku. Druge države koje nisu u NATO-u nisu u toj kategoriji", smatra.
Primorac se pozvao na zakon kazavši da onaj tko širi lažne vijesti može ići u zatvor na 30 dana. "Vi imate imunitet, ali neopravdano je da hrvatske građane zastrašujte slanjem vojnika u Ukrajinu. Hrvatski predsjednik je protiv naoružavanja. Kako mislite ratovati, praćkama? Hrvatska vojska mora biti spremna za svaki scenarij", govori Primorac.
Milanović mu je replicirao kazavši da prljavi igraju prljavi i da je laž da je on protiv naoružavanja. "HDZ mi je pokazao srednji prst", dodao je.
"Milanović je shvatio da je napravio katastrofalne pogreške, pokušava se izvući. Obilazite BiH, niste realizirali jedan projekt. Vi ste napravili štetu hrvatskoj državi Vi ste ucijenili NATO. Zašto niste bili hrabri kad ste bili na sastanku", pitao je Primorac.
Milanović ga je nazvao "totalnim analfabetom". "Ne zna kako se donose dokumenti NATO-a. To su političke deklaracije, koje su kada dođe summit gotove. Ono što sam mogao postići uz pomoć vlade je privući pozornost na ovaj problem", zaključio je.
Treba li vraćati obavezni vojni rok?
"Danas živimo u globalno zahtjevnom trenutku, imamo rat 400 kilometara sjeverno od Hrvatske. Imamo tradiciju Domovinskog rata i pobjedničku hrvatsku vojsku, ali imamo devastaciju vojske još od mandata premijera Milanovića. Nužno je učiniti te mlade ljude spremnima da brane domovinu. To je potpuno opravdano. Oko vremenskog perioda dogovorit ćemo se nakon mog izbora za predsjednika Republike", smatra Primorac.
"Dogovorit će se s Plenkovićem, kao i oko podjele plijena u cjelini. Ukrao je par sekundi, to stalno radi. Vojni rok, bilo bi dobro jer nam pričuva koja stari nam nestaje. Vojska nam je potpopunjena, to je odgovornost HDZ-a. Problem i prepreka je prigovor savjesti. Ne rade sve europske države isto. Sve te države u Ustavima imaju prigovor savjesti. Tri godine tražim Plenkovića da se dogovorimo, on to ignorira", kazao je Milanović.
Primorac je replicirao poručivši: "Ja sam Dragan Primorac, nemojte me vezati ni uz koga lijepo vas molim. Kad govorimo o hrvatskoj vojsci, Vi ste prvi rekli da ne trebaju Leopardi, Rafalei, pa kako mislite da će se Hrvatska braniti? To je nevjerojatna stvar. S kojim ciljem to trenutni predsjednik radi? TO zanima hrvatske građane", rekao mu je.
Milanović je njegove riječi nazvao neistinom. "Nisam nikad rekao da nam ne trebaju Leopardi, ali rekao sam da oni koštaju prohibitivno mnogo. S dva posto ulaganja u obranu ti si to ne možeš priuštiti. To su cijene koje nisu normalne. Ja sam za to da se hrvatska oprema ne dijeli okolo bez kriterija, a da mi čekamo na opremu godinama", rekao je Milanović.
Treba li redefinirati ovlasti predsjednika oko vojske
Milanović je kazao da je Ustav vrlo jasan oko toga i podsjetio da je predsjednik odgovoran za obranu i teritorijalnu cjelovitost zemlje, kao i da je vrhovni zapovjednik u ratu i miru. "Iz toga treba proizlaziti Zakon o obranu. Svaki pokušaj da se to mijenja je nasrtaj na ustavne ovlasti i obaveze predsjednika. Cijeli moj rad je bio osjećaj dužnosti prema hrvatskoj državi. Zakon je jasan", tvrdi Milanović.
Primorac je također ustvrdio da Ustav jasno definira ovlasti predsjednika. On kao vrhovni zapovjednik određuje praktički sve što je vezano uz vojsku. Imali smo niz predsjednika i nikad nismo imali problem suradnje s MORH-om i Vladom. Ovo što se događa u zadnje vrijeme je nastalo kao rezultat nesuradnje predsjednika s MORH-om i vladom. To nije razlog da činimo izmjene koje mogu pogoršati situaciju. Ovo je pitanje odgovornosti i kredibiliteta predsjednika. Pitanje je koliko je predsjednik spreman biti faktor kohezije i stabilnosti, a ne faktor koji dijeli", smatra Primorac.
Milanović je replicirao, kazavši da su to "prekrasne riječi" i da bi mogli sročiti zajedničko priopćenje kad bi tu bilo iskrenosti.
"Načelnik Glavnog stožera neće nikada ići kao gladijator u arenu koja se zove Sabor. Tamo ga HDZ-ovci pokušavaju dovući da bira strane. Štitit ću vojsku od tih grubih nasrtaja HDZ-a, pokroviteljske stranke gospodina Primorca. Ti ljudi pokušavaju zgrabiti sve u Hrvatskoj, ja sam prepreka u tome", ističe Milanović.
Primorac je ustvrdio da je Milanović specijalist za načelnike glavnog stožera. "Prvo je u Slovenskoj tijekom covida-19 zatočio načelnika Glavnog stožera, a onda mu zabranio da kaže istinu hrvatskim građanima", odgovorio mu je.
Zašto bi bili bolji predsjednik od svog protukandidata?
Kandidati odgovaraju na 20 pitanja podijeljena u četiri bloka te imaju pravo na deset replika. Debata kreće s uvodnom minutom za svakog kandidata da objasne zašto bi bili bolji predsjednik od svog protukandidata.
Milanović se zahvalio na podršci u prvom krugu, kazavši da ga je iznenadila, ali da ju shvaća kao odgovornost. "Idemo do kraja, pozivam sve da izađu na izbore. Hrvatska itekako ima šanse i bit će bolja", poručio je.
Primorac je na početku istaknuo da je znanstvenik, liječnik i poduzetnik koji cijeli život čini maksimalno za domovinu. "Nisam ušao u predsjedničku utrku jer mi to treba. Ušao sam iz jednog razloga, što želim moje kontakte i mogućnosti iskoristiti za dobrobit domovine. Ali jedan od ključnih razloga je i Zoran Milanović koji je podijelio Hrvatsku, razjedinio je. Privatizirao je vojsku, a u svijetu je globalno pozicionirao da je Hrvatska osramoćena", rekao je na početku Primorac.
