Vi ste Slavko. Je li postojao kakav Mirko u vašem životu? U svijetu financija vrlo je uski krug prijatelja i uvijek ste nekako na distanci. U srednjoj školi je zaista bio jedan tako dobar prijatelj, ali u poslovnom svijetu to je vrlo, vrlo rijetko.
Jeste li politički mentor Zorana Milanovića? Ne. Mislim da je predsjednik SDP-a osoba baš svog identiteta i da mu mentori ne trebaju.
Definirajte ljevicu. Razlika je u tome kako se porezno opterećuju građani. Mi želimo rasteretiti cijenu rada, smanjiti doprinose, poreze i parafiskalne namete i prebaciti teret na imovinu. Razlika je i u tome tko ima pravo na socijalne potpore: ne svi, nego samo oni koji ne mogu zarađivati, koji su bolesni i trebaju pomoć. A ne da idemo financirati potrošnju struje, pa ja koji imam vikendicu imam istu beneficiju kao onaj tko živi svaki dan u svom stanu. U mandatu gospođe Kosor ostalo je 50 do 60 tisuća radnika bez posla. Ali, iz realnog sektora, dok javni sektor buja i tu treba smanjiti broj zaposlenih, a ne smanjiti im plaću. Nerealno su zaposlili po stranačkoj podobnosti, pa nam zamjeraju što 'nismo ljevica' i tvrde da smo neodgovorni. Ne, to je odgovorno. Apsurdno nas je zbog toga smatrati neoliberalistima.
Vaš je dojučerašnji kolega Josipović prvo na Pantovčak pozvao predstavnike Hrvatske udruge poslodavaca, krupnog kapitala, a onda se sjetio osnovati Vijeće za socijalnu pravdu, pa ne znamo zašto ga odmah nije osnovao. Budimo svjesni da svatko od nas ima pravo na greške i na popravak. Ne znam je li planirao to Vijeće, jer o tome s njim ne razgovaram. Krizno je vrijeme, gospodarstvo otpušta i krenuo je u tom smjeru, a napadaju ga jer je zaboravio sindikate. Sad kad je osnovao Vijeće, pitaju ga zašto nije prije. To nije bitno.
Nije bitno što mu prvo na pamet nije pao radnik kojemu se obraćao u kampanji, nego njegov poslodavac? Radnika se može zbrinjavati i tako da se pronađu rješenja u gospodarstvu. Ostavimo ga da radi. Koliko je u svom kabinetu? Sedam dana, dva tjedna? Čini mi se da pokušavamo zagaditi sve u Hrvatskoj. Kosor je osam mjeseci u kabinetu i što je uvela osim kriznog poreza? Ništa. Odlično. O njoj ne želimo razgovarati.
Gospodarstvo otpušta i krenuo Josipović je u tom smjeru, a napadaju ga jer je zaboravio sindikate. Kad je osnovao Vijeće, pitaju ga zašto nije prije. To nije bitno. Ali, znamo da je HUP-ov trajni cilj smanjenje prava radnika. Pa dobro, ali savjet predsjednika nije na temu Zakona o radu i radničkim pravima. To je odluka Vlade. Oporba i sindikati su bili protiv ZOR-a, a Vlada ga je donijela.
HUP u njegovom okruženju po Vama nije lobi koji je već zauzeo pozicije u Vladi, u kojoj imaju Popijača? Ja na to tako ne gledam. Jesu li ti ljudi zadovoljni Vladom? Nisu. Dobivamo jednog glasnog čovjeka koji Vladi može skrenuti pozornost izvanrednim sjednicama, kritikama, da ne radi svoj posao u rješenjima za gospodarstvo, koje je problem broj jedan. Smatram da taj savjet treba proširiti na druge djelatnosti, naći i ravnotežu za radnike u realnom sektoru koji su nezaštićeni. Tragedija je da 80 tisuća njih radi, a ne dobiva plaće.
A što SDP čini cijelo ovo vrijeme? Čujte, mi kao oporba pokušavamo biti konstruktivni i žestoki. Evo, u zakonima koje smo predložili u veljači, ožujku i travnju 2009. godine, kad je kriza buknula, dali smo kompletan antirecesijski program. Tek prije nekoliko dana se predsjednik Sabora Bebić umilostio i dozvolio rasprave. I tek sad raspravljamo o zakonu koji pokušava kazneno goniti poslodavce za neisplatu plaća, a došli smo do 80 tisuća radnika koji plaće ne primaju i nitko ne odgovara. Nema poreza na depozitnu kamatu. Radnik nema depozite u banci, ali bogataši na njima dobivaju sedam posto, dok kamate na stambene i poduzetničke kredite idu u nebo. Nema kaznene odgovornosti ako firma ode u stečaj. Predložili smo tada i da država u roku od 30 dana mora platiti dugovanja privatnicima, a poduzećima u vlasništvu države u roku od 60 dana. Prijedlozi postoje, ali Vlada ne želi slušati, a premijerka kroz medije poziva oporbu svojim lijepim i ugodnim licem. Laže. Obmanjuje.
Kako komentirate stanje prihoda i rashoda proračuna, te kad očekujete rebalans? Kosor je uvela krizni porez i veći PDV. Upozorili smo je da neće povećati prihode, pa pored novih poreza proračun ima manje prihode za tri posto. Prošle godine su nas mjesecima uvjeravali da smo glupi i nepismeni, da ima malo krize koja je došla izvana, a onda tri rebalansa. Sigurno nas čekaju i nova porezna opterećenja, jer je to jedino što znaju Kosor i Šuker. Trošarine koje je Ina uplatila nisu ništa posebno, to su njena dugovanja od prošle godine.
SDP traži osnivanje povjerenstva za Inu. Što nam je povjerenstvo ikad dobroga donijelo? Ovo je prilika da pokažemo kako se vodi država i da se razvrgne ugovor između Ine i MOL-a. Igramo se milijardama kao djeca jednom kunom. Kad slušate Šukera, Kosor i Polančeca kako govore o Ini, čini vam se da je za sve kriva bivša koalicija, a to su njihove laži. MOL je mogao blokirati jednim glasom samo odluke koje nisu zacrtane desetogodišnjim planom razvoja Ine, koji je obuhvaćao sve naftne bušotine u Hrvatskoj i obnovu rafinerija. Prebacivanje prava se dogodilo kada je MOL preuzeo dio dionica 2008. godine, a 2009. je sklopljen ugovor, što je ugovorila HDZ-ova vlada s partnerima. Mladen Bajić nikako da se probudi.
Očekujete li premijera Sanadera na optuženičkoj klupi? To me ne zanima. Godinama smo upozoravali da je štetan, pridonosi širenju gospodarskog kriminala i da gleda svoje interese. Teško da nije bio upoznat s pljačkama, ali javnost je u njemu vidjela krasnog čovjeka. Možda smo mi neuspješni u dokazivanju. Tragedija je ako je otišao zato što mu je Europa rekla 'marš'. Netko izvana nam rješava probleme u Hrvatskoj. Ja se toga sramim.
Povjerenik EU-a za proširenje i eurosusjedstvo Štefan Füle naljutio se na HTV-ovog Gorana Rotima zbog toga što mu je postavio nenajavljeno pitanje o utjecaju Unije na Grčku. Kakva je to Europa? Sve počinje od nas. Doživljavaju nas kroz lik Sanadera i drugih korumpiranih ljudi u Hrvatskoj i naravno da se bahato ponašaju prema nama. Ako se sami obračunamo s kriminalcima, svatko će biti uvažavan, pa i vaš kolega novinar. Ne možemo odobravati takvo ponašanje, ali smo sami krivi, i to se prenosi na običnog čovjeka i novinare. Grčka nije ništa bolje organizirana i postala je financijski ovisnik o svijetu. I mi smo financijski ovisni i nama će se to dogoditi, jer kad je kućni budžet veći nego što imate novca, nitko vam neće pomoći i propast ćete.
Po čemu se razlikuje Kosoričino ponašanje od Sanadera? Po meni ništa. Sanader je glumio velikog čovjeka koji sve zna, pogotovo komunicirati, Kosor isto. U sve se ona razumije, sve će ona prijedloge saslušati i opet ništa.
Pa, popila je kavu s Milanovićem. Što znači popiti kavu? Ništa nakon toga nije uslijedilo, HDZ ne dolazi na sjednice kad se raspravlja o SDP-ovim prijedlozima. Isto se ponaša kao Sanader: autist, samo sebe vidi i bitan je PR. Lijepo se nasmijati, imati broš, 'pozivam vas sve', a u biti ne raditi ništa.
Bivši premijer je isto bio krasan, naočit, govornik, plijenio je pažnju, a što je iza toga bilo? Ništa. Ako šarm ne upotrebljava kroz funkciju, onda je samo gluma.Je li ona po Vama privlačna žena? Ja je ne doživljavam kao ženu, ona je meni premijerka, ne Jadranka Kosor. Premijerka ne može biti ni odurna ni privlačna.
Koketira, niste prvi koji to kaže. Ja to ne gledam, pravo je svakoga da koristi šarm u ostvarenju funkcije, ali ja to ne primjećujem. Bivši premijer je isto bio krasan, naočit, govornik, plijenio je pažnju, a što je iza toga bilo? Ništa. Ako šarm ne upotrebljava kroz funkciju, onda je samo gluma.
Kako komentirate Vladine mjere za spas gospodarstva i trebaju li građani vidjeti popis poduzeća koja će dobiti kredite kakve na aukcijama dodjeljuje HBOR? Trebaju. Kao što su objavili uvjete i koja će biti kamata, mogu objaviti i imena i prezimena ljudi koji će dobiti te kredite. Banka koja neće objaviti imena i prezimena ne mora dobiti novac. Ima ljudi koji se ne srame, koji je tu problem? Jadranka i Šuker. Opet su izlagali da će sve biti javno. Mjere su zakašnjele, mogu poboljšati likvidnost, ali ne mogu zadržati radnika. One su samo lakše disanje. Neće doći do inflacije jer se taj novac ne pušta prema privredi.
Subvencioniranje stanova, odnosno namjera da se pomogne građevinarima? Ništa konkretno. To može samo pomoći prodaji postojećih stanova, a ne novom investicijskom ciklusu. Onaj tko ima će kupiti, a ne oni koji su socijalno ugroženi, oni mogu zaboraviti na to.
Sanadera je ponajviše uzbudila afera s Hypo bankom, toliko da je prijetio tužbama. Kad polako promatram, ispada da su neki u Hrvatskoj htjeli prevariti Austriju i Njemačku. To je kažnjivo i pitanje je koliko ćemo to platiti, a platit će onaj siromah od radnika, još ne znam kako. Sanader me ne sekira.
Hypo banka asocira na mnoga imena iz političkog života, između ostaloga, i na vaše. Piše se da ste pomogli da Hypo banka zaposjedne poljoprivredne površine u priobalju koje su prenamijenjene u građevinsko zemljište, ali i da ste kao šef Hrvatskog fonda za privatizaciju radili u njihovom interesu prilikom privatizacije pojedinih poduzeća. Ja o špijunskom podzemlju ne bih puno govorio. Njihov je cilj zamućivanje traga time da date 50 do 100 imena i da se ne zna tko je lopov. Oni jesu uvezani u ove transakcije i zato rade kako rade. Na zemljišta u Istri nisam mogao djelovati, sve se događalo u mandatu Sanaderove vlade. Imao sam problema s Hypom zbog Slavonske banke, ali Hypo Zagreb je bio korektan. To je moje iskustvo. Ako je u privatizaciji Hypo dao jamstva i ako ona nisu važila, dalo bi se drugom ponuđaču. To sada istražuju strani stručnjaci i njih informacije tog podzemlja neće puno zanimati.
Obično se kaže da se državnom imovinom raspolaže neodgovorno, a vi ste bili šef HFP-a, imali ste ovlasti. Kako tumačite to što HDZ ne ganja vas nego Piculu, Mršića i Obersnela u tom pokušaju postizanja pravosudnog 'balansa'? Odluke sam uvijek donosio kolektivno, ne sam, i, dapače, nema sjednice na kojoj me 'glasnogovornici' HDZ-a ne prozivaju za hotel Excelsior, Viktor Lenac, Riječku banku... Zašto nema istraga? Moj segment je pretresla i revizija i DORH, te je utvrđeno da nema kaznenih djela.
Obersnela optužuju da je pokrao Rijeku za 80 milijuna kuna zbog ugovora kojeg ste vi sklopili. To je ugovor koji sam sklopio na sudu 1993. godine na 15 godina, kada je Grad postao vlasnik objekta koji je trebao nestati u privatizaciji. Podmeću mu da je morao znati da je štetan, da je pogodovao nekome, nepismeni su! I zlonamjerni. Izmislili su cifru od 80 milijuna jer se ljudi pale na cifre, ovo je čisto podmetanje kaznenih prijava. Da ga je pokušao dirati pretrpio bi krvave posljedice. Ovo pokazuje svu bijedu policije koja se obračunava u interesu jedne stranke. Mršić i Picula su sami zaključivali ugovore, ali Obersnel nije. Zašto se Oliver Grbić i njegova ekipa ne obračunaju sa mnom? Izazov je da maknemo takve ljude.
O tome je li navučen na iPhone koji je nedavno počeo koristiti... Ne. Ono što koristi za posao – mailovi, poruke, pozivi. Ono za ubijanje slobodnog vremena za sada ne koristim.
O vlastitoj formalnosti koja graniči s pretjeranom ozbiljnošću... U poslu, nažalost, nema privatnosti, teško je opustiti se.
O tome kako se opušta... Samo u krugu obitelji, kad sam sam i kad fizički radim.
Sluša... Ozbiljnu glazbu i evergrine. Roker nisam, više je moj prijatelj Vojko Obersnel.
O kupovini plinskog biznisa... Sanader je pričao kako je spasio Hrvatsku kupovinom plinskog biznisa. To su gluposti! Četiri milijarde je netko trebao dati MOL-u za plinski biznis koji nije trebalo kupovati!
Nada li se prijevremenim izborima... Ne. Koalicijski partneri i predstavnici manjina su se tako lijepo uspavali, i tako. Neka vole svoju Jadranku. Koalicija je i u neuspjehu vrlo čvrsta.
O tome procesuira li DORH sada 'najopasnije' HDZ-ovce... Istraga nije moja stvar nego Državnog odvjetništva.
O ministru Kalmeti, koji je nanizao krasan broj afera u resoru, a Državno odvjetništvo ga nikad nije promotrilo... Za premijerku je on prekrasan čovjek, drži ga dalje, ali i za Kalmetu nema nikakvih problema. Mi ćemo nastaviti govoriti o problemima u 'cestama' i željeznici.
O mogućnosti da nam prosvjedi prerastu u grčke nerede... Ne bojim se. Prosvjednici iz realnog sektora nisu agresivni, pokušavaju javno pokazati kako žive, život ih je uvijek šamarao, a premijerka je gluha. Opasniji je javni sektor, 270 tisuća zaposlenih, od kojih mnogi imaju male plaće i dodatno će ih smanjiti, a Vlada ne želi rješavati taj problem. Zakonom su zaštićeniji, to su liječnici, učitelji, profesori, policajci... neophodni za život. A ako ne proizvedeš, uvest ćeš.
O duševnim bolima koje mu je zadala Vesna Balenović... Mogu puno toga prožvakati, ali da sam organizator pljačke Ine, to ne mogu. Postupak je upao u zastaru, a dvaput sam nudio da povuče izjavu. Ona mi je rekla da nema loše mišljenje o Liniću, no da je hrvatska heroina i da ima pravo lagati.
O kriminalu koji je Balenović prijavila... Proslijedio sam sve Upravi, interni je nadzor podnio prijave i vođeni su postupci. Završeni su i dobar dio odgovornih je kažnjen.
O preporuci Europskog suda za ljudska prava Vladi da se nagodi s Balenovićkom... Zašto nije presudio u njenu korist? Nema elemenata.
O zaštiti zviždača u Hrvatskoj... Smatram da treba zaštititi onog tko korektno prijavi DORH-u, ali postavlja se pitanje imamo li bolesnih ljudi u Hrvatskoj? Imamo. Najlakše je biti zviždač, pričate što hoćete i ne odgovarate nizašto.
O 'zviždanju' u medijima... To je opasno. Imam pravo na svoju osobnost! Zašto da ja budem kriminalac? Gledam, u 20 godina moje političke karijere ja sam najveći kriminalac u SDP-u. Pokrao Liburniju, Fond, Inu, Riječku banku... Za boga miloga! Da je sve to istina, bi li mene HDZ strpao u zatvor? Bajić me ni najmanje ne simpatizira.
O odnosima s poduzetnicima Walterom Wolfom i Milanom Naperotićem... Wolfa nikad nisam sreo, Naperotića znam. Poznavao sam i Güntera Striedingera, Wolfganga Kulterera, ali samo vezano za privatizaciju Slavonske banke.
O privatizaciji koja ga je osobno najviše fascinirala... Najveću pljačku obavio je moj stari prijatelj (Darko) Ostoja. Prevario je branitelje, udovice, invalide. Na aukciji je kupovao pa mijenjao dionice. Gdje to ima? A država mu je dva puta to omogućila. Sada se opet dogovara s Kosor, a naslovi kažu ne da će Hrvatska izgubiti milijardu i pol, nego da će dobiti 600 milijuna. Mrzim ljude koji su se na siromasima i tragičarima Domovinskog rata obogatili. Mrzim ih.
