Posljednji je tjedan političke borbe za Zagreb, a dvojica kandidata koja će svoje snage odmjeriti u drugom krugu, Tomislav Tomašević (Možemo!) i Miroslav Škoro (Domovinski pokret) sučelili su se u RTL-u Danas.
Prvi krug lokalnih izbora održan je 16. svibnja, a Tomašević je u njemu opravdao ulogu favorita u brojnim anketama odnijevši 45,15 posto, odnosno 147.631 glasova birača, dok je Škoro dobio 12,16 posto, odnosno 39.789 glasova.
Dominacija platforme Možemo! u prvom krugu potvrdila se i na izborima za Gradsku skupštinu Zagreba - dobili su 40,83 posto ili 23 mandata, jedan manje od apsolutne većine. Druga lista bio je HDZ s 11,30 posto i 6 osvojenih mandata, dok je Škorin Domovinski pokret s 10,59 posto dobio 5 mandata. Isti broj (5 mandata) osvojili su i Stranka rada i solidarnosti te SDP, dok će Most predstavljati 3 zastupnika.
RTL je predstavio i rezultate istraživanja Promocije plus za drugi krug izbora u Zagrebu.
Prvi potezi nakon postajanja gradonačelnikom
Tomašević: "Radi se prije svega naručivanje vanjske analize i revizije duga, analize upravljanja imovinom te raspored sastanaka sa svim pročelnicima svih 27 ureda, a i uprava gradskih poduzeća da se točno vide koji su projekti u tijeku, što se planira, što su rokovi na koje trebamo paziti, da se vidi sistematizacija radnih mjesta u svim tim uredima tako da grad i dalje normalno funkcionira i onda krenemo transformiramo model upravljanja gradom.
Odmah će moći osjetiti da će vrijediti pravila jednako za sve od prvog dana. To će se vidjeti na cesti, od komunalnih redara, koji će doista naplaćivati kazne svima koji rade prekršaje, ponašanja gradske uprave, koju će krasiti pristojnost i skromnost. Tako mislimo voditi grad i svojim primjerom ćemo pokazati kako se gradska uprava treba ponašati prema svim građanima u ovom gradu", rekao je.
Škoro: "Treba napraviti zajednički sastanak sa svim pročelnicima i sa direktorima poduzeća u sklopu Holdinga, a potom sa svima njima pojedinačno razgovarati, slažem se s kolegom Tomaševićem, treba vidjeti koji projekti su u tijeku i kakvi su planovi. Oni bi trebali podnijeti određeno izvješće da vidimo što su dosad u ovom dijelu godine napravili. Prvi konkretan potez koji će građani osjetiti je da će od jeseni imati besplatne vrtiće pa će pomalo krenuti dalje", najavio je Škoro te rekao da je on "vrlo učinkovit".
Vrtići jesu u vašem programu, znate li koliko ih ima u Zagrebu?
Škoro: "Mislim da ih ima nedovoljno... Mislim da ih ima tristotinjak". Na konstataciju voditeljice da je Grad Zagreb osnivač ukupno 60 dječjih vrtića, Škoro je rekao da govori o ukupnom broju vrtića. "Tristotinjak je zgrada ukupno", rekao je Tomašević.
Upitan zna li koliko djece ima u tim istim vrtićima, Škoro je rekao da "ne zna". "Ja se ne kandidiram za... Ako je ovo kviz onda sam došao u krivu emisiju", rekao je. "Koliko god da ih ima, ići će besplatno u vrtić", najavio je.
"MI želimo ići prema tome cilju, ali ne mogu obećati da će to biti od jeseni jer prvo treba vidjeti izvršenje proračuna za 2020. godinu i početi stabilizirati dug. Ali, jest nam cilj da doista vrtići u Zagrebu budu potpuno besplatni, odnosno potpuno javno financirani kao u drugim gradovima u Hrvatskoj, primjerice u Istri. U Umagu su potpuno besplatni javni vrtići", rekao je Tomašević.
O smanjenu prireza
Škoro u svom programu spominje i smanjenje prireza od 3 posto. "Grad ne bi stajalo ništa. Ako je sada 18 posto, to je najveći prirez u državi. Ta stavka se može smanjiti sukcesivno kroz neke tri godine ili do kraja mandata. To bi bilo na razini 110 milijuna kuna. Grad Zagreb ima jedan vrlo izdašan i veliki proračun. A mi tu pričamo stvari koje su apsolutno nebitne i koje građane ne zanimaju. Nisam čovjek koji želi vladati Gradom kako se do sada vladalo, da znam sve i odlučujem o svemu. Oko sebe imam vrlo stručne ljude, formirat ćemo timove, oni će odlučivati. Ja nisam lik koji tako funkcionira. Ja jako vjerujem svojim ljudima i ti ljudi će imati određena prava, ali i odgovornost. I tako ćemo upravljati gradom", rekao je Škoro.
Tomašević u svom programu ne spominje smanjenje prireza. "Mi mislimo da bi sada bilo neodgovorno obećati smanjenje prireza kad ne znamo koliko je stvarno stanje duga i još nemamo izvršenje proračuna za prošlu godinu. Po meni, kad netko obeća smanjenje prireza, mislim da bi morao znati koliki se prihodi očekuju od prireza u ovoj godini u proračunu. Znate li koliko se ukupno u proračunu očekuje od prireza. Ja znam", poručio je.
Škoro je dodao kako to nije bitno ali da je bitno to da "prvi puta grad Zagreb i Zagrepčani mogu nakon dugo godina birati između dvije političke opcije. I to je prava istina. Između ljevice i desnice. U nedjelju se događa referendum. Ovo su sve priče za malu djecu. Ono što je bitno, mi znamo iz dosadašnjeg iskustva da ljevica ne može smanjiti porez i prirez. Nju ne zanima poduzetništvo, obrtništvo i gospodarstvo. Vi ste puno toga sakrili, g. Tomašević. Morate kazati ljudima hoćete li smanjiti prirez", rekao je Škoro Tomaševiću te dodao da "znaju samo dizati porez ljudima".
Donacije i optužbe za skrivanje donacija
Tomašević je rekao da se u 2021. očekuju prihodi od ukupnog poreza na dohodak i prireza 5,5 milijardi kuna. "Od tih pet i pol milijardi, 840 milijuna kuna su vam prirezi. Kao netko tko obećaje smanjenje prireza, to biste trebali znati jer biste trebali znati kad smanjite taj prirez, gdje ćete taj novac naći. Znači 13,6 milijardi kuna vam je proračun za 2021. godinu. Ja znam da vi nemate pojma o gradskim temama, ali zato postoji ova večernja škola koja ide iz dana u dan i ove debate gdje ćete nešto naučiti. Što se tiče skrivanja, ono što vi skrivate jesu vaši donatori. Objavili ste ponovno privremeno izvješće o financiranju kampanje u kojem imate nula kuna donacija i nula donatora. To je nemoguće", rekao je Tomašević.
"Zašto?", upitao je Škoro, na što je Tomašević rekao da je nemoguće da nema baš nijednog donatora. "Jedino što se ovdje skriva od početka jesu donacije gospodina Škore. Da li je iza njih Pevex, PPD ili tko već, ne znam. Međutim, nije odgovorno najaviti smanjenje prireza u ovoj godini, a ne znati koliki se prihodi od prireza očekuju", rekao je.
"Sad, idemo redom", rekao je Škoro. "Kad je u pitanju razotkrivanje i skrivanje, vi morate ljudima kazati da uz vas stoji čovjek, gospodin Vili Matula koji je recimo trgovao sa gradskim stanovima, on je dobio gradski stan '96. godine kad je kupio za pet tisuća eura pa ga je nakon par godina prodao za 300 tisuća eura. Ograđujete li se od takvog čovjeka ili ne? Recimo jedan primjer... Druga stvar koju vi radite, govorite recimo o biciklističkim stazama: Gdje ćete ih povući zelenim valom? Recite ljudima da znaju. Ja znam da je vaš kolega iz stranke u Stuttgartu to probao napraviti pa je napravio totalni kaos.
Dakle, bitna stvar u cijeloj priči, stvar koju najviše skrivate su prihodi kojima ste vi financirali i sebe i svoje udruge, institute, zaklade, kako ste to sve skupa zvali, uključujući i ovu kampanju, a tu se radi o desecima milijuna kuna. Na to pitanje trebate odgovoriti. Vi znate prazniti proračun, ja ga znam puniti. To je razlika između vas i mene kao nebo i zemlja i to ljudi moraju znati i to će ljudi na tom referendumu ocijeniti", rekao je Škoro.
Tomašević je odgovorio je optužbe. "To su toliko smiješne optužbe gdje su skupljeni prihodi od različitih udruga, zbrojeni su ti prihodi. To je otprilike kao da ja kažem vama da je Ana Lederer vodila osam godina HNK i onda sad uzmemo godišnje prihode od HNK iz državnog i gradskog proračuna od 100 milijuna kuna godišnje i kažemo: ukupno to je 800 milijuna kuna. Evo, to vam je razina vaših današnjih optužbi. I samo da vas još jednu stvar podučim: Na zelenom valu imate biciklističku stazu", rekao je.
"Joj, nije to biciklistička staza, to je označeni dio. Znamo kako funkcionira biciklistička staza, nije to to, ali dobro", rekao je Škoro, a Tomašević ga je upitao što je, ako nije biciklistička staza.
"To je crveni ofarban dio asfalta ili pločnika. Biciklistička staza, posebice kako je vi mislite napraviti i da poštuje rodnu ravnopravnost izgleda drugačije. Međutim, mi smo danas objavili da ste vi ukupno povukli kao zelena akcija multimedijalni institut Solidarna ili Solidarno, ispričavam se, centra za ženske studije, Institut za političku ekologiju i Centra za mirovne studije 131 milijun 553 tisuće 841 kuna u razdoblju od 2013. do 2020. godine. I svaka vam čast, vi ste povukli 20 milijuna eura. To vam je otprilike, znači ovih 130 milijuna kuna. Ako jedan respirator košta 110,120 tisuća kuna, dakle vi ste jedno ozbiljnih 800 ako ne i tisuću respiratora povukli i potrošili... Recite na na što? Da ljudi znaju na što. Ne govoriti: laže, laže.. Ja kad nešto pogriješim, ja se ispričam", rekao je Škoro.
"Nemojte omalovažavati hrvatsku pamet, oni će zbog vas otići van", rekao je Škoro.
O mjerama roditelja-odgajatelja
Govoreći o mjerama roditelja-odgajatelja, Škoro najavljuje nastavak te mjere, dok Tomašević nije sklon toj mjeri.
"Zaustavit ćemo nove prijave prije evaluacije svih demografskih učinaka jer je to prije svega demografska mjera. Djeca iz tih mjera ne smiju ići u vrtiće. Postojeći korisnici mogu biti sigurni, zaustavit ćemo prijavu novih korisnika dok ne vrednujemo učinke te mjere. Mislim da je to sasvim normalno", rekao je Tomašević.
"O demografiji u njihovom programu nema ništa, ništa o hrvatskim braniteljima, o poduzetnicima ima 270 riječi. Ako ćete zaustaviti tu mjeru, recite na koje vrijeme", rekao je Škoro te dodao da su smanjeni poticaji za poduzetnike za 64 posto.
Tomašević: 'Mora doći do demokratizacije upravljanja Dinama'
"Imat ćemo stabilnu vladajuću većinu u Skupštini", rekao je Tomašević. "Neću raditi iste stvari koje je radio Bandić oporbi, svaki dobar prijedlog koji dođe od oporbe ćemo apsolutno podržati. Kod nekih ključnih stvari, mogu uzeti primjer Dinama, nadam se da ćemo imati konsenzus u Gradskoj skupštini. Ukoliko idemo konačno riješiti taj problem da dođe do partnerstva Grada i GNK Dinama tražit ćemo podršku svih. To je vrijedna gradska imovina, gradsko zemljište i trebali bi ga dati u pravo građana ili dugoročno u koncesiju da Dinamo koristi to zemljište za uzimanje kredita, da financira Dinamo gradnju novog stadiona, a da mi uložimo zemljište. Treba doći do veće transparentnosti u Dinamu", rekao je.
Kadrovska križaljka u Dinamu mu se ne čini ok, 11 tisuća članova nema nikakvo pravo glasa vezano za upravljanje Dinama. "Mora doći do demokratizacije upravljanja u skladu zakonima o udrugama. Dinamo je udruga, mora poštovat zakon udruga", rekao je.
"Vozio sam tisuću kilometara danas i nisam došao ovdje kako bi mi Tomašević docirao", rekao je. "Dinamo je udruga građana. Kao što postoje i druge udruge, neće mi nikada jasno kako se toliko hrabro petljate u rad udruge Dinamo i smatrate da su oni loše postavljeni jer isisavaju novce, a ne želite priznati da i vi radite isto", rekao je Škoro. "Vi isto imate udrugu iz koje isisavate novce... Milijune, desetke milijuna kuna. To je ono što je bit cijele priče. Ono što razlikuje vas i mene", rekao je Škoro.
"Da li je vama demokratizacija Dinama uvjet?", upitao je Tomašević Škoru. "Ja se cijeli život zalažem za demokraciju. Sloboda i demokracija. Udruga svoje probleme treba riješiti sama. Grad Zagreb treba izgraditi stadion i on će biti izgrađen. Naći ćemo najkvalitetniji mogući model da tu profesionalni nogomet Grada Zagreba i hrvatske nogometne reprezentacije ima svoju pozornicu. To moramo biti svjesni da moramo sjesti i dogovorit se i tu neće biti problema. Ajmo pustit da svaka udruga radi svoje, ali i biti demokratični da svaka dobije svoje - i KUD-ovi i vatrogasci... Zašto sve mora ići aktivističkoj 'cosa nostri' koja se jako dobro umrežila i sisa na sve moguće strane, a nikako da obrazloži što radi s tim novcima", rekao je Škoro.
"Jedan dan ste za privatizaciju Dinama, vaš zastupnik NenadMatić...", rekao je Tomašević na što mu je Škoro rekao da "to nije moj zastupnik, on je na Zelenoj listi. On je izabran na našoj listi, ali nije naš zastupnik... Kad četvrti puta ponovite laž, onda ne mogu. Gospodin Matić nije moj zastupnik. On je zastupnik Zelene liste. Morate naučiti razliku između stranke i koalicijskog ugovora. Je li gospođa , kako se zove, KatarinaPeović, vaša zastupnica?", upitao je Škoro. "Nije. Nije više", odgovorio je Tomašević.
"On je čovjek koji je koalicijskim sporazumom izabran na našoj listi. Ali je i dalje Zelena lista. Nije on Domovinski pokret", ponovio je Škoro.
"Očito Nenad Matić nije vaš zastupnik. Ušao je na vašoj listi u Gradsku skupštinu i dosad, glasao za svaki Bandićev proračun, bio je član vladajuće većine. Isto kao što je Ana Lederer bila pročelnica Bandićeva, kao što je Hasanbegović dvije godine bio dio vladajuće većine s Bandićem", rekao je Tomašević, na što ga je Škoro upitao "je li to važno". "Vi predstavljate nastavak politike Milana Bandića. Valjda imate neku zajedničku politiku, morate znati kako će Matić glasati", rekao je Tomašević.
"Kada vas pitam oko Dinama, vi kažete da ne možete garantirati kako će Nenad Matić o tome odlučivati jer je on zastupnik Zelene liste", rekao je Tomašević. "Valjda imate neku zajedničku politiku ako ste koalicijski partneri. Zajedno ste izašli na izbore. Valjda možete znati hoće li mu biti bitna demokratizacija Dinama", rekao je, na što ga je Škoro upitao zna li on za svoje zastupnike u Saboru kako će glasovati. "Što se tiče Kluba, da", odgovorio mu je Tomašević.
"Pa ne možete. Pa vi ste toliko ideološki... To su obvezujući mandati. To je sasvim drugačije", rekao je Škoro, na što mu je Tomašević rekao da su imali koalicijski sporazum. "Ali to ne ide tako", poručio mu je Škoro.
O žičari i zadržavanju mladih u Hrvatskoj
U sklopu debate, kandidati su odgovarali i na pitanja građana, a koja su se ticala garantiranja njihovom imovinom, mjera protiv iseljavanja mladih, obnovi Zagreba, Sljemenske žičare...
"Ja sam već nekoliko puta govorio da je žičara jedna predimenzionirana građevina koja ne pripada tom prostoru pa su se na mene ljutili i nije u krajnjoj liniji Garmisch-Partenkirchen. U Zagrebu bi trebala biti žičara, ali ne ovakva kakva je izgrađena, ali sad je izgrađena. Što da radim, nisam ja u tome sudjelovao, nije ni gospodin Tomašević. Mi moramo pustiti tu žičaru u pogon. Što se tiče garantiranja imovine, cijeli život garantiram svojom imovinom, meni nije problem garantirati i dalje. Kad kažem da ću nešto napraviti, ja to napravim i imam poprilično imovine i mogu njome garantirati", rekao je Škoro.
"Mladi, obrtnici, poduzetnici, to je ono što je najvažnije. I po mom mišljenju, mi smo vrlo malo razgovarali o tome. Mladi ljudi odlaze prije svega zato što su frustrirani, vide da su karte podijeljene i da ne mogu puno napraviti, ne mogu participirati pa ih treba uključiti. Uključit će ih se najbolje tako da se sustav obrazovanja prilagodi njihovim potrebama i potrebama njihovih roditelja. Vrtići moraju biti besplatni, škola mora biti cjelodnevna. U tom sustavu obrazovanja koji kod nas nije dobro ustrojen, kada mladi izađu kao gotovi ljudi u dogovoru s tržištem rada i uz nekakvu suradnju s Gradom Zagrebom, mi možemo kreirati radna mjesta na način da ti ljudi kada već završe tu svoju školu imaju mogućnost da dobiju nulto radno iskustvo. Imaju mogućnost kada se ožene i žele zasnovati obitelj, da dobiju mogućnost dugoročnog kredita, subvencioniranog ili bez kamate. Dakle, da im se omogući da preuzmu obaveze i požele ostati i da samim tim ostanu s nama graditi društvo", rekao je Škoro.
Tomašević je rekao da je podnio prijavu za žičaru prije 6 mjeseci. "Još nisam dobio povratnu informaciju gdje je nestao taj novac. Riječ je o desetak škola koje se moglo za taj novac izgraditi samo za tu razliku. I u tom smislu ćemo i dalje inzistirati da se to raščisti. To će biti jedna od prvih stvari koju ćemo napraviti, da vidimo i kakve su bile makinacije sa zemljištem na Brestovcu, zašto je uopće tamo išla međustanica žičare, da se utvrdi tko je tu pogriješio u nadzoru, projektiranju, a u samoj javnoj nabavi budući da je na kraju ponuda najjeftinija odabrana, a na kraju s aneksima koje je potpisao pokojni gradonačelnik Bandić je postala najskuplja. Ali, naravno, tek kad bude sigurna i kad neće narušavati kvalitetu života što se tiče buke ćemo je pustiti u pogon.
Što se tiče mladih, mladi u cijeloj EU najkasnije se iseljavaju iz roditeljskog doma, prosječno s 32 godine. Zašto? Zato što ne mogu riješiti stambeno pitanje i to je u Zagrebu sve veći problem. Jedina stambena politika države su subvencije na stambene kredite APN-a, a mnogi mladi ljudi budući da rade prekarno, nisu ni kreditno sposobni da dignu kredit za kupovinu stana, a da bi dobili subvencije. Subvencije koje je HNB potvrdio na kraju dižu cijene nekretnina, zato ćemo graditi javne stanove za najam, priuštivi najam, isto tako rješavanje nezaposlenosti mladih, to da mladi ne moraju imati nikakvu stranačku iskaznicu da bi radili u gradskoj upravi, ustanovi, poduzećima, da konačno vide perspektivu u ovoj zemlji, a ne da se moraju iseljavati. To je ključno za razvoj Zagreba.
Što se tiče obnove o tome sam govorio. Što se tiče imovine, ionako imam malo, živim u stanu od kvadrata za razliku od gospodina Škore koji me optužio za ne znam kakve malverzacije i iznosio ove lažne optužbe o sisanju proračuna", rekao je Tomašević.
Škoro je dodao da "svatko živi kako može, ali kako netko s 30-ak godina može kupit stan s gotovinom. Tomašević govori da su djeca vlasništvo države, ali mi smo tradicionalni i volimo pomagati svoju djecu", poručio je. Tomašević je upitao Škoru može li jamčiti svojom imovinom da je on to rekao. "Gdje sam to rekao? Možete li? Druga stvar, vi živite u 800 kvadrata s okućnicom. Stan sam kupio kreditom koji smo ja i moji roditelji skupa plaćali", rekao je Tomašević.
O odlasku na polnoćku
Kandidati su govorili i o mogućoj ulici ili spomeniku preminulom Milanu Bandiću. "Nisam od Hrvata koji zna sve unaprijed i volim kada prođe desetak, 20, 30, 50 godina je najbolje pa se onda može valorizirati nečiji rad i djelo. Predlažem da to bude i u našem slučaju", rekao je Škoro.
Tomašević se složio s Škorom. "Ne mislim da mu treba dizati spomenik, ali mislim i da treba proći neko vrijeme da se valorizira lik i djelo Milana Bandića kao gradonačelnika Zagreba", poručio je.
Kandidati su otkrili i hoće li kao gradonačelnik odlaziti na polnoćku. "Ja idem svake godine na polnoćku", rekao je Škoro. "Pa ovisi, nekad idem nekad ne idem. Nisam baš klasični vjernik. Sigurno neću ići u političke svrhe. Po meni je to osobna stvar", poručio je Tomašević.
Škoro je rekao da je uvjeren da će članovi HDZ-a glasati za njega u drugom krugu. "Kao što sam uvjeren da će ljudi koji su svečano 1995. godine dočekali hrvatske branitelje na glavnom zagrebačkom trgu glasovati za mene. Kao što sam uvjeren da će ljudi koji su dočekali hrvatsku reprezentaciju glasovati za mene. Jer ja predstavljam sve ono što oni, na neki način, slave. A gospodin Tomašević predstavlja sve ono što, u principu, naše društvo, nije. I ne možemo stalno govoriti i skrivati se iza komunalnih tema jer vi u svojem programu, pogledajte na stranici 6., piše da vi želite preoblikovati prvo Zagreb, a potom cijelu Hrvatsku", zaključio je Škoro.
"Smiješno je ovo. Ovo je stvarno smiješno. I ova huškačka retorika. Uvjeren sam da će građani grada Zagreba u nedjelju reći ne, ne samo ovoj korupcijskoj hobotnici u Zagrebu koja je opkolila grad, nego i ovoj huškačkoj retorici bez ikakvog sadržaja i gradskim temama i kako ih riješiti u glavnom gradu ove zemlje u 21. stoljeću. I vjerujem da će tako i biti", zaključio je Tomašević.
