O booster shotu, odnosno pojačivaču raspravlja se u cijeloj Europi. Iz Stožera su već stigle najave da će se u Hrvatskoj sigurno ići u doocjepljivanje treći put. Gost RTL Direkta je epidemiolog Branko Kolarić od kojeg ćemo doznati i neke konkretne podatke istraživanja razine antitijela kod korisnika domova za starije šest mjeseci nakon što su primili drugu dozu.
Na kojem uzorku se provelo istraživanje, i ono najvažnije - koliko ljudi je još uvijek imalo zaštitu šest mjeseci poslije druge doze?
Istraživanje je provedeno na 120 korisnika jednog doma za starije, rezulate još prikupljamo, ali neki prvi preliminarni rezultati su da otprilike 30 posto više nema zaštitu, 20 posto ima nizak titar, a 50 posto ih ima solidnu zaštitu.
Mogu li se ti brojevi preslikati u opću populaciju?
Ne, ovo su rezultati istraživanja provedenog na osobama koje su u dubokoj starosti. Njihov prosjek godina je 82 godine. Rezultati za mlađe dobne skupine pokazuju da imunitet tamo sigurno nešo duže traje.
Koliko duže?
O tome ćemo raspravljati, to se prati. Cjepivo postoji godinu dana i pratimo kohortu ljudi koji su se cijepili i pratimo do kad titar protutijela traje. Očekivano je bilo da će u starijih i imunokompromitiranih, imunost brže padati. Čini se da smo tu na granici od 6 mjeseci za osobe u dubokoj starosti.
Treća doza više nije upitna ni u Hrvatskoj, Izreal već najavljuje 4. dozu. Ljudi se pitaju do kad tako? Ima li to smisla?
Ima smisla, to nam je riješenje za izlazak iz ove krize. Bilo bi dobro da je svjetska populacija više cijepljena. U svijetu je potrošeno 5 milijardi doza cjepiva, cijepljeno je dvije milijarde ljudi. To je 27 posto stanovnika. Za neke druge bolesti imamo redovno cijepljenje, za gripu kao i za ovo, izgleda da imunost neće bit doživotna, nego ćemo se morati docijepljivati dok ne stavimo pod kontrolu epidemiju.
Kad bi to moglo biti?
Neću to predviđati. Sigurno nas sad ujesen, s obzirom na broj cijepljenih, čeka dosta zaraženih.
Dajte nam malo opišite i sami proces, rekli ste da je ovo
jedno od prvo takvih istraživanja u svijetu, kakve veze sa svime
imaju bubrezi zelenog afričkog
majmuna?
Ovo je jedno od prvih istraživanja u svijetu koje se bavi korisnicima domova za starije. Belgijanci su nešto slično objavili na 40 korisnika, mi imamo 120. Osim klasičnog testiranja serologije, radili smo i test neutralizacijskih protutijela. To se radi u laboratoriju koji ima razinu sigurnosti 3, gdje se uzgajaju živi virusi na stanicama koje potječu od bubrega zelenog afričkog majmuna. Imali smo i drugog majmuna, čimpanzu od čijeg virusa je napravljeno Oxfordskog cjepivo.
Dakle, šišmiš je skrivio stvar, a majmun spašava stvar.
Da, da, majmun spašava stvar.
Iz Vlade stalno ponavljaju da su mjere u Hrvatskoj savršeno pogođene za naš mentalitet - jesu li?
Ne bih to komentirao. Čini mi se da je strategija sada da je ponuđeno cijepljenje, tko je cijepio dobro, tko nije - nećemo sa strogim mjerama. No pitanje je broja hospitaliziranih i zaraženih hoćemo li moći s ovako labavim mjerama.
Premijer ponavlja da njegova Vlada nema poriv uvoditi nikakva ograničenja i zabrane na temelju covid potvrda, vi mislite da to nije ispravan put?
Mislim da su covid potvrde dobra stvar i neke zemlje su ih uvele. Vidjet ćemo kako će se situacija razvijati.
Znači vi ste za uvođenje francuskog ili njemačkog modela u Hrvatsku? Modela u kojem je bez potvrde život nemoguć.
Mislim da bi nam to povisilo stopu cijepljenja, jer bi smanjilo stopu hospitaliziranih i teško bolesnih. S obzirom da smo po procijepljenosti na samom dnu EU i sam novim varijantama virusa, nisam optimističan. Vjerujem da nas čeka još jedna teška jesen sa velikim brojem hospitaliziranih, nažalost.
Zar se nisu covid potvrde pokazale i kao određen promašaj? Budući da se virus širi i među cijepljenima jednako kao i među necijepljenima - kao što smo vidjeli na primjeru Islanda, Izraela i drugih?
Ne širi se jednako, širi se manje. Samo u zemljama di su vam svi cijepljeni, kad imate virus, normalno da se onda širi među cijepljenima. Nove varijante se šire malo bolje, ali sigurno cijepljenje smanjuje širenje i smanjuje bolest.
Je li vrijeme da se ukinu sve mjere u Hrvatskoj?
S obzirom na epidemiološke pokazatelje, ja nisam za to. Ali razumijem i tu strategiju nekoga tko donosi odluke, ponudili smo cjepivo, ako se nećete cijepiti, nećemo mjere. No ja se bojim velikog broja zaraženih i to će odlučiti hoćemo li mjere postroživat. Mislim da ujesen još hoćemo.
Dio javnosti doživljava vas kao oštromjeraša, odnosno covid zastrašivača?
Ne znam tko je smislio tu kovanicu. Ja sam epidemiolog, radim svoj posao. Radim posao za koji sam plaćen i radim u javnoj ustanovi. Moram napomenuti. ovo istraživanje su provele javne ustanove u Hrvatskoj iz vlastitih sredstava i prošli su sva etička i druga dopuštenja. Tako da mi je to smiješno.
