Na vrhuncu predizborne kampanje, uoči najneizvjesnijih parlamentarnih izbora, RTL večeras od 20 sati donio je dosad najiščekivanije sučeljavanje! U emisiji RTL Duel našoj političkoj reporterki Damiri Gregoret u goste su došli Davor Bernardić i Andrej Plenković.
Dvojica najizglednijih kandidata za 13. hrvatskog premijera suočili su se jedan na jedan te su u 120 minuta emisije pokušali uvjeriti birače da upravo njima daju svoj glas.
Uz debatu ste paralelno mogli čitati i komentare naših političkih analitičaraŽarka Puhovskog i Krešimira Macana uživo.
PLENKOVIĆ: Ovo je čitav niz netočnosti i lažnih informacija. Ako do sada niste shvatili što je bliski kontakt, onda vam ja ne mogu pomoći. Gospodin Ostojić, ovo što radi... Što mislite da sutra 100.000 radnika kaže: bili smo u kontaktu, idemo svi u samoizolaciju... Vi govorite o Hrvatskoj kao nesigurnoj zemlji. Kao da želite što veću koronu i što veću štetu zemlji, a želite biti na čelu Vlade. To je loše, neodgovorno. Samo na niski, populistički način želite ušićariti poene. Ljudi vam to vide. Mi smo za razliku od vas, koji ste predviđali 400.000 nezaposlenih osigurali 5,6 milijardi kuna radnicima, privatnicima, za plaće. To je značilo da 103.000 poslodavaca radi, 600.000 ljudi je ostalo raditi. Predstavili smo mjere za skraćeno radno vrijeme... Vi ste neki dan pokazali da o europskim poslovima i instrumentima ne znate ništa. Bilo bi dobro da vaš savjetnici malo bolje čitaju...
BERNARDIĆ: Strani mediji se vama čude zašto ne idete u samoizolaciju. Vi ste ugrozili sezonu svojim potezima.
PLENKOVIĆ: Za razliku od gospodina Bernardića, ja sam danas razgovarao s Janšom...
Riskirate sezonu
BERNARDIĆ: Što vi radite? Vi svjesno riskirate sezonu i otvarate granicu s BiH, samo zbog izbora! Mađarska i Slovenija će vam zatvoriti granice... Vi ugrožavate sezonu. Sasvim sigurno ne bih otvorio granice s BiH. Ne bih otvorio noćne klubove... Mi smo odgovorna stranka. Protokoli u javnom prijevozu, nošenje maski, protokoli u domovima umirovljenika, protokoli, obuka medicinskog osoblja... Hrvatska je nespremna za drugi val.
MACAN: Bernardić nije uvjerljiv, izabrao je populistički
pristup. PUHOVSKI: Uz populistički sadržaj bi trebala ići i
populistička forma, bez tih papira.
Biste li raspustili Stožer?
BERNARDIĆ: Sasvim sigurno se ne bih skrivao iza Stožera koji je počeo donositi političke odluke. Koje zadiru u u ustavna prava, govori tko što može, tko što ne može. Očito Stožer ide po naputke i instrukcije u Banske dvore.
Neki ustavni suci tražili su ocjenu ustavnosti odluka Stožera...
KOMENTARE ŽARKA PUHOVSKOG I KREŠIMIRA MACANA ČITAJTE OVDJE.
PLENKOVIĆ: Hrvatska vlada i Stožer imenovan je na način da ga je Vlada imenovala zakonito. To što u njemu sudjeluju ugledni stručnjaci, koji su ujedno i članovi HDZ-a, to je nama plus i mi smo ponosni. To su ljudi koji su Hrvatskoj osigurali zdravlje. Vi niste osigurali ništa. Donijeli smo paket mjera koji je vrijedio 30 milijardi kuna. Mi, za razliku od vas, ne samo da smo reagirali na vrijeme, spasili radnike i poslodavce...
BERNARDIĆ: 50.000 ljudi je ostalo bez posla!
PLENKOVIĆ: Nemamo. Imamo više zaposlenika nego što smo imali krajem veljače. Rezultati naši imaju veću zaposlenost. Ovi argumenti nisu argumenti nego su jednostavno neistine koje govore Bernardić i njegova ekipa. Neki od ustavnih sudaca su i prije nekoliko mjeseci pokušali biti među inicijatorima javne rasprava i zakona o sustavu civilne zaštite i zakona o zaštiti pučanstava od zaraznih bolesti. Danas su valjda to vratili u eter, ali im nije uspjelo.
BERNARDIĆ: Gledajte kakvu rupu će nam ostaviti. Uzeli zemlju 2011., spasili zemlju, sad će nam Plenković i njegovi ostaviti ogromnu rupu.
PLENKOVIĆ: Vi niste mogli sanjati ono što smo mi napravili. Je li Covid kriv SAD-u, Njemačkoj, Italiji? Ja sam se danas s Michelom borio za 20 milijardi eura, a vi i ne znate što je u nadležnosti Europskog vijeća.
BERNARDIĆ: Vi niste stavili moratorij na kredite, niste zaštitili građane.
PLENKOVIĆ: Pogledajte što su sve napravile banke, vi ne poznate temu.
Ustavni suci iskoristili manevar u preizborne svrhe?
BERNARDIĆ: Vidim da se g. Bernardić miješa i u posao Ustavnog suda, miješa se i u rad DORH-a.
PLENKOVIĆ: Vi ste htjeli Hrvatsku u izvanrednom stanju, to ljudi trebaju znati.
BERNARDIĆ: Ljudi si ne mogu priuštiti zaštitnu opremu jer je cijena takva da ne mogu. Vaš državni inspektor je u vrijeme koronakrize zapošljavao ženu za 17.000 kuna. To ste vi, korupcija.
Kako ćemo živjeti nakon korone ili s koronom ako se nastavi? SDP je poslao prijedlog svojih mjera u Sabor. Biste li s istim prijedlogom ušli u novu Vladu i otkud novac?
BERNARDIĆ: Apsolutno. Ono što ćemo napraviti kad preuzmemo odgovornost za Hrvatsku je donijeti moratorij za građane i poduzetnike. To je Vlada propustila napraviti jer se stavila na stranu banaka. Treba omogućiti skraćeno radno vrijeme, ali za istu plaću i da u tvrtkama ostane isti broj radnika. Ljudi nemaju novca ni da kupe zaštitnu opremu. Vlada je ionako ušla u deficit koji je veći nego što ga je ostavio Sanader. Otkud mi novac? 10 posto BDP-a godišnje ide na korupciju. Neće se krasti u Hrvatskoj, otud nam novac. I iskorištavat ćemo fondove EU-a, a po tome smo daleko najgori u EU. Hrvatska je iskoristila samo 30 posto iz financijske perspektive 2014 - 2020. Program next generation se budžetira od sredine 2018...
Mlad ste čovjek, možete naučiti
PLENKOVIĆ: Ja moram priznati da sam zatečen: hoćete biti premijer, a ne znate ništa! Taj instrument je nastao u proteklih nekoliko mjeseci. To je pomoć do kraja ovog mandata članicama Europske unije. Ja sam zatekao 9 posto ugovorenih sredstava. Sada Hrvatska ima 96 posto ugovorenih sredstava. Za iduću financijsku perspektivu, mi se borimo da u idućih sedam godina dobijemo još 22 milijarde eura. Ja se nadam da nećete dobiti priliku da zastupate Hrvatsku jer nećemo ništa dobiti. Mlad ste čovjek, možete naučiti. Ja samo slušam što vi govorite.
BERNARDIĆ: Jako puno znate, ali situacija je katastrofa. 2015. godine bili smo poravnati sa zemljama EU. U zadnje četiri godine događa se da smo na 30 posto. Niste bili u stanju izvući europska sredstva. Vi možete docirati, misliti da ste najpametniji... Vi ste jedan napuhani balon.
PLENKOVIĆ: Polako dolazi čovjek koji se sam kvalificira...
Razgovarajmo o minimalnim plaćama.
PLENKOVIĆ: U vrijeme SDP-ove Vlade minimalna neto plaća je narasla za 200 i nešto kuna, u mandatu naše Vlade za 700 kuna. Rasla je prosječna plaća, mirovina... Roditeljska naknada je narasla za četiri tisuće kuna, osobna invalidnina, status roditelja njegovatelja... Pitajte njih što misle o našoj Vladi... Naša ambicija je da minimalna plaća bude 4250 kuna, a prosječna 7600. Sigurno to možemo učiniti. Javni dug u našem mandatu je smanjen s 81 na 73 posto. Imamo strategiju uvođenja eura i očekujemo nakon signala iz EK da eurogrupa prihvati... Mi nastojimo učiniti ozračje i kvalitetu života boljim. I to pokazuju rezultati. Hrvatski građani žive bolje nego prije 4 godine.
BERNARDIĆ: Nažalost, mogu zamisliti jer mi je brat radio na minimalcu i ostao je sada bez posla. Ljudi teško žive. Mnogi žive na rubu siromaštva. Ostali su bez posla. Prva moja susjeda. Zašto niste prihvatili naš prijedlog da minimalna plaća bude 4000 kuna? Zašto ste obustavili kompenzacijske mjere?
PLENKOVIĆ: Itekako se daju.
BERNARDIĆ: Zašto niste prihvatili da neoporezivi dio dohotka ide na pet tisuća kuna? Vi ste smanjili PDV na meso i ribu, hrana nije pojeftinila, poskupjela je. Direktno ste pogodovali profitu trgovačkih lanaca. Zašto niste htjeli da radnicima dignemo plaće za 300 kuna u startu? Dajte se probudite. Dođite iz Bruxellesa.
PLENKOVIĆ: Bernardić nije u realnosti ni u Zagrebu ni u Bruxellesu. Imali ste 44 izmjene poreznih zakona. Mi smo imali četiri predvidljiva rasterećujuća vala. Devet milijardi su rasteretili građane i poduzetnike... Pa još milijardu i pol... Za razliku od vaše Vlade kada nam je kreditni rejting pao, mi smo Hrvatsku digli.
BERNARDIĆ: Na Doing business ljestvici pali smo na 51. mjesto. Investitori vam ne vjeruju.
PLENKOVIĆ: Itekako vjeruju.
BERNARDIĆ: Znate li koliko je porezno opterećenje za vrijeme vaše Vlade? S 21 posto na 22 posto BDP-a.
PLENKOVIĆ: Poduzetnici su itekako zadovoljni s nama.
BERNARDIĆ: Da, da, obožavaju vas, misle da ste genij. Pogotovo ugostitelji, radnici u turizmu...
PLENKOVIĆ: Jeste vidjeli koliko smo zakona promijenili u turističkom sektoru?
BERNARDIĆ: Vidio sam da u HDZ-u otvarate booking stranice.
PLENKOVIĆ: HDZ otvara? Nevjerojatno. Kada biste vi znali kakve razgovore vodimo s bukingom, s iznajmljivačima, onda biste razumjeli što radimo. Ali ne razumijete.
Ne planirate ni jedni ni drugi smanjiti opću stopu PDV-a?
BERNARDIĆ: Turizam je opterećen najvećim nametima. Vlada je uvela 10 puta veću pristojbu u nautičkom turizmu, najveći PDV od 25 posto u ugostiteljstvu. Mi smo smanjili PDV-u u tim dijelovima. Nećemo oporezivati investicije za razliku od vas. Mi ćemo ugostiteljima i turističkom sektoru spustiti PDV na 10 posto. Vi ste tu uveli najveću stopu u Europi.
PLENKOVIĆ: U turizmu je smanjen na 13 posto. G. Bernardić ili ne razumije ili namjerno govori neistine.
Slažete se i oko broja ministarstava. Kažete da treba manje.
BERNARDIĆ: Nakon izbora, kad pobijedimo, vidjet ćemo koje je cjeline logično spojiti, pravosuđe i uprava mogu bit zajedno, ukinut ćemo izmišljeno Ministarstvo državne imovine. Cilj nam je funkcionalnost, manja državna uprava i manje općina i gradova. Ova Vlada je digla plaće onima koji su imali najviše plaće, menadžerima, ljudi poput g. Plenkovića kojima je 4000 kuna narasla plaća zadnjom poreznom reformom. Ne mogu u ovom trenutku govoriti o broju. Nitko od koalicijskih partnera nema nikakav uvjet. Sigurno ćemo sjesti i dogovoriti se o budućem ustroju države, cilj nam je funckionalnost, broj ministarstava će biti od 12 do 15. O uvjetima i detaljima ćemo poslije izbora. Plenković i Vlada su imali četiri godine, nisu napravili ništa. Najavili su prije četiri godine da će otkupit Inu, naravno, od toga nema ništa.
PLENKOVIĆ: Devet milijardi je bilo porezno rasterećenje za građane, nikad konzistentnije. Tri proračunska viška, kod njih deficit 71 milijarda kuna.
BERNARDIĆ: Ne čujete ili ne želite čuti, prihodi od poreza su rasli za 15 milijardi kuna. Kada ste mogli dvije milijarde usmjeriti u profit radnika, usmjerili ste u profit trgovačkih lanaca, maznim guskama ste mazali vrat. Niste htjeli dati radnicima.
KOMENTARE ŽARKA PUHOVSKOG I KREŠIMIRA MACANA ČITAJTE OVDJE.
MACAN: Bernardić pokušava naživcirati Plenkovića, da mu počne
docirati.
PLENKOVIĆ: Slušam koliko neistina g. Bernardić stalno govori, stalno istu stvar radi. Ali nije to problem, razlika između onih koji rade i lamentiraju i bacaju netočne informacije je velika.
Što se tiče broja ministarstava, mi ćemo ministarstva smanjiti. Mislim da smo sada s ovim iskustvom u poziciji da možemo ići na manji broj. O točnom broju ćemo govoriti nakon pobjede na izborima 5. srpnja.
BERNARDIĆ: Hoćete li imati ministara s obzirom da su vam svi otišli zbog korupcije?
PLENKOVIĆ: Iz Vlade Milanovića otišlo je devet. Jako sam bio zadovoljan što sam se riješio četiri ministara iz Mosta. Jako sam sretan što je moja potpredsjednica Vlade danas glavna tajnica Vijeća Europe. Ostali su ili otišli u rekonstrukcijama, samo jedan jedini ministar u mojoj Vladi je trenutno u situaciji da se protiv njega vodi određena istraga.
PLENKOVIĆ: Samo jedan jedini ministar je trenutno i situaciji da se protiv njega vodi istraga. Imate jako teške kvalifikacije za ministra Ćorića koji se dokazao. Gospodine Bernardiću, što se tiče INA-e, nema nikakve nacionalne izdaje. Hrvatska država uzima naknade od eksploatacije nafte i od toga zarađuje.
BERNARDIĆ: Tamo sjedi gospodin Dalić, suprug vaše prve suradnice. Jeste potpisali memorandum za izvoz nafte?
PLENKOVIĆ: Gospodin Ćorić je potpisao memorandum. U Sisku radi 700 ljudi. Modernizacija rafinerije nafte u Rijeci... Janaf i INA su potpisali sporazum.
BERNARDIĆ: Što je s kupnjom INA-e? Zar vam Dalić nije mogao pomoći?
PLENKOVIĆ: Gospodin Dalić je imenovan u vrijeme vaše Vlade.
BERNARDIĆ: Jel vi znate koliko to košta? Dvije milijarde eura, odnosno 15 milijardi kuna! Pola vlasništva INA-e u vlasništvu države i s obzirom na stanje na tržištu. Vi tvrdite da ne znate koliko košta INA?
PLENKOVIĆ: INA je izlistana na burzi. Ne smije se licitirati cijenama. Vi niste razgovarali sa savjetnicima... Savjeti koje smo mi čuli su vrlo kvalitetni i sadržajni i imamo inicijalnu ponudu. Ja to danas neću reći. Jako malo znate i dovodite građane u zabludu. Nastavljamo taj posao...
KOMENTARE ŽARKA PUHOVSKOG I KREŠIMIRA MACANA ČITAJTE OVDJE.
PUHOVSKI: Evo, izgubio je Plenković živce. MACAN: To nije smio.
PUHOVSKI: Saved by the bell, spasilo ga je zvono u posljednji
čas.
BERNARDIĆ: Ugasili ste rafineriju u Sisku, Sanader je dao upravljačka prava Mađarima. Vi ne znate što ste potpisali. INA plaća manju naknadu, koncesiju nego u Mađarskoj. Zašto je posao konzultanata dijelio s mađarskim vlasnikom?
PLENKOVIĆ: O kojem dijeljenju vi govorite? Ovoliko neistina i optužbi... Budite ozbiljni...
BERNARDIĆ: Govorim istinu.
PLENKOVIĆ: Ova je Vlada učinila toliko dobra za sve, da ni vi ni vaši prethodnici niste nikada bili ni blizu tog položaja. Građanima treba govoriti istinu.
BERNARDIĆ: Najsiromašnija zemlja...
PLENKOVIĆ: Je li vas pripremala Maja Sever za emisiju? Vidim da je neki plavi graf. Mislio sam da je HDZ, kad ono vama konkurentska televizija...
Nakon pauze došao je red na temu razornog potresa u Zagrebu. Koliko u ovom treutku građana i dalje živi u Studentskom domu?
PLENKOVIĆ: 480.
BERNARDIĆ: Znam koliko je dobilo stanove, samo 11, znam da 4000 ljudi nema priključak na plin. Znam da ćemo mi sutra predstaviti Zakon o obnovi Zagreba. Nažalost, ova Vlada je građane Zagreba ostavila na cijedilu. Ako dođe zima, ljudi nemaju gdje biti. To je neodgovorno, to se nije smjelo dopustiti.
PNEKOVIĆ: Koliko ste dali u fond?
BERNARDIĆ: Ja sam cijelu svoju plaću.
PLENKOVIĆ: Koliko su dali vaši kolege, koliko je dao SDP?
BERNARDIĆ: Ne znam točno tko je...
PLENKOVIĆ: HDZ je dao milijun i 100.000 kuna. Mi imamo puno veću solidarnost prema građanima, ja sam sazvao cijeli državni vrh sat i pol nakon potresa.
BERNARDIĆ: Zašto niste donijeli zakon?
PLENKOVIĆ: Vi ste donosili zakon o Gunji, pitajte kolegicu Mrak Taritaš koliko repova ima. Objasnit ću sve što smo napravili pa će građani znati.
BERNARDIĆ: Ako ste sve napravili, zašto se ljudi nisu vratili u domove?
PLENKOVIĆ: Dopustite da vam pojasnim što smo napravili. Građani Zagreba znaju da je ova Vlada rebalansom osigurala 141 milijun kuna za interventne zahvate. Osigurali smo po stambenoj jedini 20.000 kuna nepovratne pomoći. Vlada je donijela odluku da svi koji ne mogu ući u svoju nekretninu imaju plaćenu stanarinu. Vlada je ta koja je razgovarala sa Svjetskom bankom i dogovorila zajam od ukupno 500 milijuna dolara. Vlada je ta koja je zajedno sa stručnjacima s Građevinskog fakulteta i ostalih napravila procjenu šteta, procjenu šteta na 25.000 zgrada ili kuća. I Vlada je ta koja je podnijela zahtjev Fondu solidarnosti. Zakon će biti prvi zakon koji će naš idući Sabor donijeti.
BERNARDIĆ: Ljudi nisu u svojim domovima, imaju veliku neizvjesnost. Donijet ćemo zakon koji će građanima donijeti sigurnost.
PLENKOVIĆ: Kroz koje proračunske linije ćete naći sav taj novac?
BERNARDIĆ: Neće se krasti u državi.
PLENKOVIĆ: Ovo je Sport Billy koji ima super suck i donijet će pet milijardi.
BERNARDIĆ: MI smo najkorumpiranija zemlja u Europskoj uniji, nikad nismo bili lošiji.
PLENKOVIĆ: Ovaj SDP nema ništa svoje pa mora researchere s konkurentske vam televizije koristiti. Izgubili ste papir?
BERNARDIĆ: A izgubio sam, da.
PLENKOVIĆ: Nije lako bez papira.
BERNARDIĆ: Zašto niste donijeli zakon?
PLENKOVIĆ: Ovakav zakon se ne donosi preko noći. Hoćete li naći pa da ja pričekam?
BERNARDIĆ: Evo, indeks percepcije korupcije. Hrvatska je na dnu. Smeta vam istina ili?
Da biste taj zakon mogli provesti, potrebna je nova većina. Po dosadašnjim istraživanjima nitko neće imati potrebnih 76 ruku. Tko su vaši koalicijski partneri?
BERNARDIĆ: Sve stranke s kojima dijelimo svjetonazore. S Restart koalicijom i manjinskim zastupnicima, vjerujem, imat ćemo dovoljno ruku za stabilnu većinu. Ne sa strankama desnice. Vidio sam danas da su iz Domovinskog pokreta rekli da nisu protiv HDZ-a. Glas za Škoru je glas za HDZ. S Mostom isto ne bismo koalirali. Vjerujem da ćemo unutar koalicije imati dovoljno da sastavimo stabilnu Vladu. Vidjet ćete na izborima 5. srpnja, građani će reći što misle o ovoj vladi. Uostalom, pisac predizbornog programa HDZ-a je g. Tomislav Ćorić koji je u zadnjih mjesec dana "umočen" direktno u dvije velike afere, afera 'Ina' i afera 'Vjetroelektrane', a ova druga je došla i do Ureda predsjednika Vlade, gospodina Plenkovića jer je za svjedokinju pozvana i vaša šefica Kabineta. Vidite da je istraga proširena i da se odvjetnica Josipe Rimac žali da je zaustavljeno ispitivanje svjedoka. Možete malo pojasniti zašto je zaustavljeno?
PUHOVSKI: Plenković priča pet minuta duže. MACAN: Veliki
promet, mala zarada.
PLENKOVIĆ: Prije nekoliko tjedana ste se slikali u noćnim klubovima, gospodin Beljak je obijao aute... Vi ste se pokazali u tome kada ste govorili o predsjedniku Sabora. Kada govorimo o državnoj tajnici Rimac i vašoj aluziji da je ta afera došla do Kabineta premijera, ja ću vas prosvijetiti. Gospođe su dale iskaz i nikakvi elementi ne dolaze u obzir. Mi smo pokazali da nitko nije nedodirljiv. Snažna borba protiv korupcije je naš motiv. Za razliku od vas znam što sve rade i Sabor, i državno odvjetništvo i policija. Koje biste vi ministre htjeli da ih imenuje predsjednik?
BERNARDIĆ: Niste vi profesor da ovdje ispitujete. Gospodin Ćorić je potpisao Studiju o utjecaju na okoliš, a koliko se moglo financirati malih poduzetnika za 600 milijuna kuna? Vi ste svojom uredbom oslobodili vjetroelektrane plaćanja šumskih koncesija. To ste vi napravili. Vama je to smiješno.
PLENKOVIĆ: Znate li vi nešto osim onog što nije u medijima?
BERNARDIĆ: To je pisac vašeg programa. O Bandiću morate pitati g. Plenkovića. On ne. Ostaju stranke koje mogu prijeći izborni prag, a na spektru su centar, lijevo: Pametno, Možemo, Reformisti. Ja ne znam tko će proći izborni prag. Zajedno s njima možemo formirati stabilnu Vladu. Po anketama je Kolinda Grabar-Kitarović još uvijek predsjednica države. Na EU izborima, HDZ bi osvojio 6 mandata, ali nije. Trend je za nas pozitivan. Uvjeren sam u pobjedu.
Velika koalicija ne dolazi u obzir
Opcija - novi izbori ili velika koalicija?
BERNARDIĆ: Velika koalicija ne dolazi u obzir. U životu morate imati principe. Ne smijete nikada raditi kompromis s vrijednostima.
PLENKOVIĆ: Veliku koaliciju sa SDP-om nikada. Mi ćemo pobijediti na izborima, formirati većinu i idemo u drugo poluvrijeme.
BERNARDIĆ: Drugo poluvrijeme hrvatski građani s vama ne bi preživjeli.
PLENKOVIĆ: Koja biste tri ministra dali?
BERNARDIĆ: Imate komplekse od Milanovića, još iz Ministarstva?
PLENKOVIĆ: S predsjednikom surađujem sukladno zakonima i Ustavu. A ja sam čuo da ste vi bili đak Milana Bandića. Čak sam čuo da vam je on pomogao da postanete predsjednik SDP-a. Je li vas on stvorio?
BERNARDIĆ: Ne. Ja sam se u SDP učlanio s 18 godina, a ne kao vi s 40 godina u HDZ. Jeste imali neke vrijednosti? Gdje ste bili s 18? Za rukicu vas je dovela Jadranka Kosor. Kakvo je vaše diplomatsko i politički iskustvo? O čemu vi pričate? Vama je Vaso Brkić osigurao pobjedu 106. godine. Ali su vas u međuvremenu svi napustili, vi ste sad one man show. Nemate ni s kim koalirati. Imate sa Škorom, on vas želi na mjestu ministra vanjskih poslova.
PLENKOVIĆ: Vama je Škoro pomogao. On je vaš saveznik. Nisam čuo niti jednu riječ protiv Škore. Mislim da ima neka nevidljiva ruka koja surađuje SDP sa Škorom. Ja sam u HDZ došao svojim angažmanom, pobijedio...
PUHOVSKI: Bernardić ne zna reći da je Tuđman više od svih bio
protiv HOS-a.
BERNARDIĆ: Pregovarali ste s ljudima, sa SDP-om...
PLENKOVIĆ: To je laž.
Biste li opet koalirali s Bandićem?
PLENKOVIĆ: Vidjet ćemo tko će prijeći prag, pobijedit ćemo i formirati parlamentarnu većinu i voditi Hrvatsku u budućnosti bez ikakvih dilema. G. Bernardiću, ja sam vodio kampanju HDZ-ova predsjedničkog kandidata 2000. godine, nisam imao ni 30 godina, potom praktički proveo osam i pol godina u inozemstvu. Takvo iskustvo, političko i diplomatsko kakvo sam ja stekao, kao na mandatima u Bruxellesu i Parizu, bi vama bilo jako korisno. Vi biste onda nešto malo više znali i bili biste senzibilizirani za zadaće koje su nužne da predsjednik Vlade....
BERNARDIĆ: Nitko nije tako pametan kao vi. Kako ste vi tako pametni, a mi svi jako glupi?
PLENKOVIĆ: Netko tko nema te vještine teško će zastupati Hrvatsku i ostvarivati njene nacionalne interese u trenucima u kojima je to ključno.
S obzirom na najave i izjave od bivšeg predsjednika SDP-a, ''Za dom spremni'', kako biste vi riješili to pitanje? Biste li u potpunosti zabranili taj pozdrav i u grbu HOS-a?
BERNARDIĆ: Apsolutno. Nedopustivo je to! Kako bi bilo da u Njemačkoj imate pozdrav Sieg heil? Ja kao dijete branitelja ne želim da takav pozdrav oskvrnjuje Domovinski rat. To treba zakonom zabraniti. Ustaškom pozdravu nema mjesta u javnom prostoru. G. Plenković je napravio Povjerenstvo koje je de facto legaliziralo taj pozdrav. Jeste li vi za taj pozdrav?
PLENKOVIĆ: 2001., 2002. godine, tada je premijer g. Račan, Vlada legalizirala što? Grb jedne udruge HOS-a u Zagrebu. SDP je legalizirao ZDS. Ja sam osobno protiv tog pozdrava, kao i cijeli HDZ. Osuđujemo fašizam, NDH i zločine. Nema prostora osim malih iznimaka koje smo napravili iz pijeteta prema hrvatskim braniteljima.
BERNARDIĆ: Ja imam duboko poštovanje prema braniteljima.
PLENKOVIĆ: Ja mislim da svaka zabrana, uza sve što već postoji u našoj praksi, je suvišna. Ono što je važno, važno je da u tim specifičnim trenucima komemoracija, gdje su uspomene, da pustimo te insignije, drugdje ne. Zašto 2001. vi niste ništa rekli?
BERNARDIĆ: Biste li zabranili ili ne?
PLENKOVIĆ: Vi ste legalizirali.
BERNARDIĆ: Skrivanje, skrivanje iza Stožera, skrivanje iza Bruxellesa...
Obrazovanje
Obrazovna reforma. Možete li garantirati i kada da će naša djeca imati gotovu reformu i na koji način?
BERNARDIĆ: Apsolutno. Pokrenut ćemo reformu tamo gdje su Jokić i ekipa stali. Ona je zaustavljena, u zadnje četiri godine se svela na nabavu jefitnih lapotpa koji nisu radili, naš cilj je djecu osposobiti za tržište rada, uvesti građanski odgoj u škole, poboljšati materijalni status nastavnika... Moramo jednostavno pomoći djeci naše zemlje da budu što konkurentnija na međunarodnom tržištu. Cilj da se školuju za tržište rada, a ne za burzu. Mi ovako više ne možemo.
Odbacili biste sve do sada?
BERNARDIĆ: Ne bismo. Hrvatska ne smije odbacivati stvari koje su dobre. Moramo nastaviti tamo gdje je Jokićeva ekipa bila prije četiri godine. Gledajte rezultate na PISA testovima, poražavajući, poražavajući rezultati na državnoj maturi.
PLENKOVIĆ: Važno je znati da je u mandatu naše Vlade napravljena obrazovna reforma. Ovaj put smo usvojili sve kurikulume. Sve je to u programu od lani. Na taj način postigli smo konsenzus. Pokazali smo snagu dijalog, pokazali smo što se može učiniti kada postoji čvrsta politička volja. To je ključno iz niza razloga. Spojili smo obrazovni sustav s potrebama tržišta rada. Mi smo u 400 škola napravili energetsku obnovu. Uvođenje tableta traje kao i digitalizacija. Hrvatska je od prvog ponedjeljka nakon odluke da se staje sa školama imala digitalnu i nastavu na televiziji. Stipendije smo povećali za 100 posto!
BERNARDIĆ: Nisu uveli besplatni obrok. Nisu podignuli standard u đačkim i studentkim domovima. Mi imamo plan za igradnju domova. Mi želimo da sva djeca imaju jednake šanse za uspjeh. Želimo online nastavu. Ali u nekim dijelima Hrvatske nema signala.
PLENKOVIĆ: Bio sam u Požegi, novi dom. To je jedan od niza domova.
O predsjedanju Hrvatske EU-om
BERNARDIĆ: Hrvatska je prespavala. Nitko nije čuo za nas. Dogodila se velika kriza. Umjesto da smo nametnuli svoju agendu, mi smo razgovarali o Zapadnom Balkanu, a Albanija i Sjeverna Makedonija nisu dobile datume početka pregovora. Nisam zadovoljan. Zašto nismo reformirali neke stvari koje bi nam bile bitne? Kao pitanje migranata? Slovenija nam vraća godišnje od 6 do 11 tisuća migranata. Imamo situaciju u kojoj mi imamo migrantski val. Mi nismo stavili na dnevni red Dublinski protokol i migrantsku politiku. To smo propustili, kao i hrpu drugih stvari. Sva sreća je što sada Njemačka predsjeda EU-om. Gospodine Plenkoviću, mi smo mala država, ja sam svjestan. Nismo u mogućnosti biti dominantni u svemu, ali nismo napravili ništa.
PLENKOVIĆ: Praznine, neznanja, sramotne izjave. Ni ovo što su vam pisali, ni novinari, mediji, ni vaši kolege, pokazali ste prazninu i mene je sram. Hrvatska je imala prvo predsjedanje. Napravili smo izvrstan posao u ovim okolnostima. Osigurali smo uređeni Brexit, na našu inicijativu. Gospodin Bernardić pokazuje toliko neznanja. U našem mandatu su dogovoreni okviri za iduću suradnju s Ujedinjenim Kraljevstvom. Meni je žao radi vas da se nije dogodilo sve što se trebalo. Ja sam stalno dolazio u Sabor da tumačim zastupnicima što radim na Europskom vijeću. A vas nisam nikad vidio. A vi ste navodni lider opozicije. Vi mene čak i ne slušate... Meni je žao da čovjek s toliko neznanja... Lider opozicije koji nije bio nijednom u Saboru... Bilo bi me sram...
G. Bernardiću, rekli ste da bi vaš prvi posjet inozemstvu kao premijera bila Slovenija. Zašto?
BERNARDIĆ: Dijelimo s njima zajedničku povijest. Jer je to država s kojom ste partneri, a došlo je vrijeme da budemo i prijatelji. Unutar EU-a Slovenija i Hrvatska imaju najmanji utjecaj, potreban nam je zajednički nastup. Moramo se koordinirati.
Odlazak u Srbiju?
BERNARDIĆ: Ne bježim od toga. Mislim da je naš cilj mir i stabilnost, mi moramo biti lideri u regiji. Sada smo sa svima u užasnim odnosima. Moramo i s BiH i sa Srbijom ostvariti dobar kontakt kako bi i te zemlje ušle u EU i kako bi Hrvatska od toga jednog dana imala koristi. U nikad smo gorem odnosu.
Odlazak u Srbiju, g. Plenkoviću?
PLENKOVIĆ: Apsolutno, u bilo koju susjednu zemlju. G. Bernardić, o europskim temama imate toliko malo znanja, meni je vas toliko žao, ja ne znam tko je vas spremao, ali nije dobro. 2020. poruka prema zemljama regije je bila ključna, organizirali smo summit, s Ursulom von der Leyen dogovorili, zahvaljujući mojem lobiranju, da imamo instrument EU iduće generacije, da imamo 10 milijardi...
BiH, tko vam je bliži, Milorad Dodik ili Željko Komšić?
PLENKOVIĆ: Dragan Čović. G. Komšić je nažalost samo formalno predstavnik hrvatskog naroda, nelegitimni predstavnik. Poštujemo BiH, surađujemo, ali ne želimo da se izigrava ni slovo ni duh Daytonskog sporazuma. Želimo da Hrvati imaju legitimnog predstavnika.
BERNARDIĆ: Ja se slažem da je nepravedno da predstavnik jednog naroda bira predstavnika drugog naroda, ali to je stvar koju BiH mora riješiti, nije stvar Hrvatske ili bilo koje druge države da se petlja. Zašto HDZ nije Hrvatima u BiH osigurao entitet?
PLENKOVIĆ: Čekajte, vi želite reći da je politika SDP-a treći entitet?
BERNARDIĆ: Mi smo za Dayton.
PLENKOVIĆ: Imao je 14 godina, ja mu savjetujem da barem pročita nečije memoare.
BERNARDIĆ: Za BiH bi bilo sjajno da uđe u EU. Nama za BiH treba tailor made proces pristupnih pregovora kojim bi se stvorilo određeno povjerenje i reformirala BiH.
PLENKOVIĆ: Kako biste vi to napravili?
BERNARDIĆ: To ste mogli staviti kao temu predsjedanja EU-om.
PLENKOVIĆ: Pa to je bila tema zagrebačkog summita.
BERNARDIĆ: Nije.
PLENKOVIĆ: G. Bernardiću, meni je stvarno žao da vi o tome tako malo znate. Nadoći će to, tek vam je 40.
Na kraju sučeljavanja Damira Gregoret postavila je gostima nekoliko osobnih pitanja. Prvo o izjavama Davora Bernardića.
BERNARDIĆ: Ne kajem se ni oko čega. Ako me pitate bih li rekao opet ''rektalni alpinist'', vjerojatno ne bih. Predsjednik Vlade je išao fizički nasrnuti na zastupnika. U ovoj zemlji nema nitko moralni metar. Treba mijenjati standarde. Politiku treba mijenjati.
PLENKOVIĆ: Za razliku od gospodina Bernardića koji bježi od sučeljavanja i intervjua, ja sam stalno na raspolaganju medijima i novinarima. Meni je žao što g. Bernardić nije u stanju ispričati se za izjave. Na press konferenciju je došao pripremljen da to kaže. Mogli ste imati hrabrosti, ljudi bi vas možda amnestirali.
BERNARDIĆ: Jeste se vi ispričali što ste išli nasrnuti na zastupnika?
PLENKOVIĆ: Nisam išao fizički nasrnuti. Išao sam pitati zastupnika Grmoju. Ali vas tamo nikada nije bilo...
Odlazak na misu?
BERNARDIĆ: Prigodno odem u Crkvu kad su veće svetkovine, vjenčanja...
Javno deklariranje o seksualnosti?
BERNARDIĆ: To je privatna stvar. Podupro bih ga u svakoj odluci. Najbitnije je da ste čovjek. Nama su građani RH jednaki i zaslužuju jednake šanse.
PLENKOVIĆ: Često odem u Crkvu, bio sam jučer, bio sam prošlu nedjelju. Zašto SDP cijeli svoj mandat nije ratificirao konvenciju, koga ste se bojali? I zašto ste gospodina Hajdukovića maknuli s mjesta nositelja liste?
BERNARDIĆ: Nositelji liste kod nas nisu bili određeni. Sabina Glasovac je iz Našica. Koliko vi žena imate na listi? Bivša predsjednica je pokazala srednji prst, to su stvari koje podržavamo. Nemate pojma o unutarstranačkim odnosima.
Tito ili Tuđman?
BERNARDIĆ: Tito.
Hajduk ili Dinamo?
PLENKOVIĆ: Hrvatska reprezentacija.
BERNARDIĆ: Navijao sam Dinamo dok sam bio mlađi, ali u zadnje vrijeme za reprezentaciju. Franjo Tuđman je prvi hrvatski predsjednik, ali Tito je bio na čelu antifašističkog pokreta.
Vrlina onog drugog.
BERNARDIĆ: Da se našalim: Plenković dobro sluša.
PLENKOVIĆ: Znam da voli noćne klubove, to je jedino što znam.
BERNARDIĆ: Ne znam što bih posebno izdvojio. Čini mi se da je dosta bahat.
PLENKOVIĆ: Ne poznajete me.
Duel - plus ili minus.
BERNARDIĆ: To će odlučiti birači. Ja ih pozivam da izađu na izbore.
PLENKOVIĆ: Građani će dobro prepoznati kome treba dati povjerenje da budu sigurni, da se koriste fondovi, da imaju sigurna radna mjesta...
