Nekoliko dana prije referenduma o članstvu, Sabor je raspravljao o posljedicama koje će za Hrvatsku imati ulazak u EU. Saborsku raspravu pratili ste na našem portalu.
15.15 Rasprava koja je poprimila sve banalnije tonove nastavit će se vjerojatno do kraja dana jer se za nju prijavilo više desetaka zastupnika.
15.04 U svom izlaganju Goran Jandroković (HDZ) je kazao kako je Hrvatska radila greške, ali da se ne treba stalno negativno govoriti o njoj. U svom izlaganju osvrnuo se i na Švicarsku, pa je tako kazao da Hrvatska nije Švicarska te da građani trebaju glasati za ulazak u EU. Na njegovo izlaganje javio se Zoran Vinković.
"Čudi me što ste rekli da Hrvatska ne može biti Švicarska. S bogatstvom i ljudima koje ima može biti. Mi građanima moramo reći i čak im se ispričati jer je hrvatska politika učinila to da nam EU bude jedino rješenje", kazao je Vinković postavljajući Jandrokoviću ujedno pitanje, kao bivšem ministru, pitanje vezano uz zastavu EU.
"Na osnovu čega je ova zastava ovdje u Saboru? Na osnovu usmenog naloga kapetana s malo vitra", kazao je Vinković ističući kako ne postoji pisani nalog kada i gdje treba izvjesiti zastavu EU. Jandroković je dodao kako njemu zastava ne smeta, a potom je Vinković kazao kako ne smeta ni njemu, ali da se mora znati hoće li se ta zastava izvjesiti "kada se sluša Beethovenova 9. simfonija odnosno Oda radosti". Boris Šprem je potom u šali kazao da već drugi put slušaju u zastavi i da se nada da se to neće dogoditi i treći put.
14.25 Vesna Pusić je upozorila da nije točno to što neki zastupnici tvrde kako je ovo sada prvi put da se o EU rapravlja u Saboru.
"Do sada smo 16 puta raspravljali o pregovorima i 300 puta o zakonima EU. Ovo je od načelnih rasprava sedamnaesta rasprava u posljednje četiri godine u Saboru", upozorila je Pusić reagirajući tako na tvrdnje da se do informacija nije moglo doći.
Pusić je pritom upozorila građane: "Čak i ako vam idemo na živce nemojte da vas to rukovodi na referendumu. Treba vas voditi interes Hrvatske".
14.13 "Hrvatska politika svih ovih 20 godina dovela je do toga da je Europska unija jedino moguće rješenje da Hrvatska ne postane Honduras ili ne postane Grčka. A vrlo blizu smo toga. Riječ je o hrvatskoj politici koja je dovela do ovakvog stanja u zemlji, a najviše za nju je odgovoran HDZ... I danas treba biti doista politički odgovoran i reći da ne odlučujemo sami o sudbini Hrvatske nego nam je EU jedino rješenje, jer drugo nemamo. EU nije samo izvlačenje novca iz fondova, nego i obaveze. EU je danas slamka spasa za Hrvatsku, ali i za nas jadne hrvatske političare koji imamo visoke plaće, pa čak i za one koji su ovih dana otišli u zasluženu mirovinu, ali još sjede ovdje...
Nije istina da ćemo moći izaći iz EU za pet ili 10 godina nego ćemo izaći tek kad nas iskoriste. To piše u Lisabonskom sporazumu", kazao je Zoran Vinković ističući kako se građani o EU trebaju informirati u preostala dva dana.
'Zašto ne pričekamo? Zašto ulazimo na koljenima?'
14.05 Nakon izlaganja Gorana Beusa Richembergha (HNS) za riječ se javila Ruža Tomašić (HSP AS) koja je upitala: "Zašto srljamo u Uniju? Zašto ne uđemo onda kada znamo što želimo i kada znamo što nas čeka? Stalno pričate kako je fantastično. Pa pitajte kako je u Grčkoj, Španjolskoj i u Londonu, tamo gdje su palili automobile... Zašto ne pričekamo? Zašto ulazimo na koljenima?"
Richemberg je kazao kako se trebamo ugledati na one koji su bolji. "Ne trebamo učiti od onih koji su živjeli na tuđi račun, a sada Boga mole da ih ne izbace iz Unije", odgovorio joj je Richembergh dodajući kako je za stanje u Španjolskoj ili Grčkoj kriva nesposobnost ljudi tamo da učine nešto kako bi im bilo bolje.
13.50 Igor Kolman (HNS) je kazao kako će hrvatski građani, između ostalog, po ulasku u EU moći glasati diljem Europe ili raditi diljem Europe i sa svojom osobnom iskaznicom putovati diljem Europe. Na to je replikom reagirao Dinko Burić ističući: "Točno je da je propisana mogućnost da svaki hrvatski građanin može glasati za svoje čak i lokalne jedinice u drugoj zemlji, ali isto tako je točno i da će drugi državljani moći glasati u našoj zemlji. Nadam se da nećemo imati situaciju da nam primjerice u Zadar dođe glasati 25.00 Talijana".
Burić je također kazao kako nije točna Kolmanova tvrdnja da se u Europskoj uniji nalaze najbogatije zemlje svijeta. "Sami svjedočimo da ima onih kojima je teško i u kojima ljudi izlaze na prosvjede. Niti je u EU sve crno niti sve bijelo", kazao je Burić.
13.01Dražen Đurović (HDSSB) se osvrnuo na Poglavlje 11 te između ostalog istaknuo kako je Hrvatska u tom poglavlju ispregovarala kao novi proizvod koji izlazi na tržište samo pekmez.
"Što smo ispregovarali? Ispregovarali smo pekmez. Tako će se naši poljoprivrednici morati baciti u proizvodnju pekmeza. Ništa drugo iz Poglavlja 11. nije ispregovarano. Hrvatska je tako na koljenima ušla u EU", kazao je Đurović. Za odgovor se odmah javila ministrica Pusić ističući kako taj podatak nije točan.
"To da smo ispregovarali samo pekmez nije točno. Niz je proizvoda i brendova ispregovarano u Poglavlju 11. Ponekad se nešto ispregovaralo na bitno nižim razinama, a ponekad na bitno višim. Naveden je broj proizvoda koji su u poljoprivredi ispregovarani", kazala je Pusić ističući kako su za poljoprivrednike iz EU predviđena i sredstva iz fondova za ruralni razvoj, te zaštitu okoliša. Pritom je kazala kako su Slovenci svoju cjelokupnu poljoprivredu obnovili iz novca namijenjenog sektoru zaštite okoliša. Također je naznačila da će se zaista morati promijeniti pristup razvoju poljoprivrede.
"Mi smo zaštitili nekoliko brendova, ali za pekmez se navodi da je jedini nepoznat proizvod koji izlazi na tržište. Dakle jedino pekmez, nisam ja kriv za to. To tako piše", kazao je Đurović.
http://www.youtube-nocookie.com/v/OV-tmvPNkPM?version=3&hl=en_US
'Jandroković je vrijeđao euroskeptike, to nije u redu'
12.30 Završila izlaganja klubova zastupnika i počela pojedinačna izlaganja.
12.27 Nakon izlaganja ministrice Pusić u kojem je govorila o suverenosti države prilikom ulaska u EU ponovno se javio D. Burić.
"Ispravio bih netočan navod kod pitanju suvereniteta a to je pravo da se unutar svojih granica radi što se hoće. Vi ste rekli da nije dobro da se može raditi što se hoće. Ali nije dobro nešto drugo. Nije dobro da ne možeš donositi zakone u svojoj zemlji drugačije nego kako ti diktira EU parlament", kazao je Burić ističući kako bi se zastupnici zbog toga trebali zabrinuti.
12.18 "Ispravio bih netočan navod da je euroskepticizam neutemeljen, Postoje dvije skupine euroskeptika u EU parlamentu. Trebamo davati argumente za EU, ali ne trebamo vrijeđati te ljude i govoriti da su manje vrijedni. To je jednom učinio Gordan Jandroković tvrdeći da su to neznalice. To nije u redu", kazao je Burić ispravljajući navod N. Hodžića.
12.12 "S ulaskom u EU nam se otvara tržište od 500 milijuna stanovnika", kazao je Nedžad Hodžić u ime Kluba zastupnika nacionalnih manjina ističući kako je neophodno da nova vlast sada poradi na tome da poduzetnicima otkrije koje su to niše u kojima bi oni mogli prosperirati. Podržavajući ulazak u EU dodao je kako je euroskepticizam neutemeljen.
Kosoričina samohvala
11.51Jadranka Kosor je pozvala građane da izađu na referendum i glasaju za ulazak u EU.
"Iznimno je časno bilo biti 9. prosinca u Bruxellesu i staviti potpis na pristupni ugovor", pohvalila se Kosor dodajući kako su sadašnji trenuci za nju trenuci ponosa. Napomenula je kako su pregovori bili vrlo zahtjevni, da je u trenutku kada je ona došla bilo ispregovarano svega 7 od 35 poglavlja. Podsjetila je i kako je tražila, kako je rekla, ključ za deblokadu, te je istaknula kako su uspjeli riješiti problem sa Slovenijom.
"Bili smo izloženi vatri sa svih strana. Malo tko nas je podržavao pa i u ovom parlamentu. Sjetite se samo uvreda, sjetite se velikih i malih miševa... al' drago mi je da smo to uspjeli", kazala je Kosor hvaleći svoju Vladu, te 'upirući prstom' u tadašnju oporbu.
"I 2010. se pokušavalo i ovdje srušiti Vladu u Saboru. Ja sam tada rekla da bi to zaustavilo pregovore i bila sam u pravu", kazala je Kosor ističući kako je ponosna što nisu posustali te da je Hrvatska nakon Grčke prva zemlja koja ulazi u EU.
'Stigli do vrha planine i sad da odustanemo'
11.49 "Važno je znati da će se priljev radne snage pomoću radnih država i dalje držati pod kontrolom. To je nešto čime su nas plašili euroskeptici", kazao je Hrelja.
"Ne na referendumu bilo bi isto kao da se ekipa planinara popne do vrha planine, a da onda od njega odustane?, kazao je Hrelja pozivajući sve građane te posebno umirovljenike da u što većem broju glasaju za ulazak u EU.
11.40 Ulazak u EU podržao je i Silvano Hrelja iz HSU-a koji je napomenuo kako su umirovljenici u velikom postotku 'za' EU. "Što se tiče beneficija, umirovljenici neće imati ništa drugačije nego što imaju oni iz zemalja koje se već nalaze u Uniji. Umirovljenici će kraće uživati u plodovima svoje odluke, ali će odlučiti za svoje potomke", kazao je Hrelja ističući kako u Europi ne postoji dobna netrpeljivost. Pritom je nabrojio brojne pozitivne strane ulaska u EU.
11.33 "Neće ta Europa raditi za nas. Radit ćemo više vjerojatno, ali to nije loše", kazao je, između ostalog, Damir Kajin (IDS) dodajući kako je njegova stranka za ulazak u EU.
11.20Dragutin Lesar (Hrvatski laburisti) je izrazio žaljenje što nije prihvaćen njihov prijedlog da referendum bude u veljači i što građani u 42 dana moraju primiti sve informacije o, kako je rekao Milanović, milenijskom projektu. Lesar je upozorio da je Europskoj od zahtjeva Hrvatske do nuđenja pretpristupnog ugovora trebalo za sve 2.094 dana. Trebat će još, upozorio je, 16 mjeseci za ratificiranje, dok građani imaju najmanje vremena kako bi se odlučili.
"Tretiraju nas kao pacijenta kod kojeg bi se dijagnoza mogla vratiti, a odluka će biti tek u jesen 2012." kazao je Lesar za ugovor u Europskoj uniji.
"Slažem se da je proces pregovaranja bio dugotrajan. No, je li EU time testirala novi model za buduće pregovore. Hrvatskoj su dani visoki kriteriji. Jesu li nam podigli spremnost za ulazak time ili su nas tražili ono što druge zemlje nisu. Nisam siguran u sve to", rekao je Lesar dodajući kako EU nije lijek za hrvatske probleme nego da si ih je Hrvatska stvorila sama.
"Najgore je prijetili građanima da će ostati bez plaća ili bilo čega drugoga. To nije dobra poruka. Ne treba se ulizivati i dodvoravati. To nije dobro", kazao je Lesar. Na kraju je ipak naglasio kako su Hrvatski laburisti za ulazak u EU.
11.06 "Dugo smo govorili Europa umjesto Balkana, a danas kada treba donijeti tu odluku dvoumimo o tome. Tu dilemu treba izbaciti iz naših razmišljanja. I Europa i regija su mjesto na kojem moramo izgraditi svoj dom. Ne samo zato što će i regija biti dio Europe nego zato što i mi u regiji imamo interesa", kazao je Milorad Pupovac (SDSS).
10.51 "Sve što ste rekli je točno i nije novo. O ovim pitanjima smo već razgovarali. Ja bih da se jasno opredijelite", kazao je Zoran Milanović na što mu je Burić kazao kako je njihovo opredjeljenje jasno, ali žele da o ulasku u EU odluči ne 20 ili 30 posto građana, već 70 ili 80 posto njih.
'Jedemo li mi glavno jelo za tim stolom?'
10.48 "HDSSB nije protiv ulaska, ali jesmo za to da svaki građanin dobije odgovor na svako pitanje jer na njega ima pravo", kazao je Burić. Također je postavio pitanje tko će glasati u ime građana u EU, ako svaka politička opcija bude glasala u skladu s mišljenjima svojih stranaka u EU. Dodao je kako nitko ne govori o tome da ćemo nakon 2014. imati manje zastupnika u EU parlamentu.
10.42 "Do sada smo bili na jelovniku, a sada jedemo za stolom. To govore posljednjih dana. Treba pitati jedemo li mi glavno jelo ili drugo", kazao je Burić komentirajući način donošenja odluka u Europskoj uniji, te ističući da ćemo prema propisima EU teško moći ulagati veto.
10.34Dinko Burić je kazao kako HDSSB podržava ulazak u EU. Podržao je ono što su prethodnici rekli, no ujedno kazao kako oni žele da i oni koji su "za" i oni koji su protiv izađu "na" referendum. Burić je također napomenuo kako je V. Pusić rekla da Hrvatska ulaskom u EU ne gubi svoju suverenost. Upozorio je da odgovore na to podrobnije daje Lisabonski ugovor kojeg su rijetki pročitali.
'Ništa EU ne krije'
Burić je ukazao na dokumente Ministarstva u kojima, kako je kazao, stoji da "zadnji veliki napor prema federalnoj uniji je potpisivanje Lisabosnkog sporazuma. Također je pitao i što znače novi porezi i PDV Europske unije koji se navode u tim dokumentima. "O kakvim se porezima radi?", upitao je Burić.
10.28 "Naš internetski prostor je posljednjih dana zagušen informacijama koje nemaju nikakvo uporište i kojima se plaši narod", kazao je Mondekar dodajući kako nikakvih tajnih ugovora nema, niti itko išta o EU krije.
10.23 Daniel Mondekar (SDP) pozvao je sve zastupnike da se uključe u raspravu te istaknuo kako je EU tu zbog hrvatskih građana koji će imati bolji standard. "Naši mladi mogu biti dobitnici ulaskom u EU. Otvara im se tržište rada, čitavi novi ekonomski modeli...", kazao je ističući kako će RH ulaskom u EU dobiti novac iz fondova za otvaranje radnih mjesta za mlade.
'Ne uđemo li u EU morat ćemo trpjeti'
10.15 "Što se tiče otpora ulaska u EU, nismo mi izmislili euroskepticizam. EU je velika tema zadnjih 60 godina. Ali treba razumijevati hrvatske sentimente i hrvatsku tradiciju", kazao je Jozo Radoš (HNS) dodajući kako njegova stranka neće plašiti građane s alternativama.
"Treba ipak reći da ako propustimo ovu priliku alternativa je zapadni Balkan. Vratit ćemo se u prostor u kojem ćemo sniziti standarde koje sada imamo. Morat ćemo trpjeti. Nije to tema kojom bi se trebao baviti HNS jer postoje dežurni plašitelji, no na to treba upozoriti", kazao je Radoš dodajući da je EU imala svojih uspona i padova. Dodao je kako niti u jednoj zemlji nije došlo do gubljenja teritorija i "odlaska mozgova".
Radoš je kazao kako RH za svaki dani euro iz EU može povući 2,5 eura.
10.10 Predsjedavajući Boris Šprem je najavio 51 govornika u raspravi.
10.07 Pusić je kazala kako u EU za članstvo uplaćujemo 275 milijuna eura, ali da će Hrvatska samo u prvih šest mjeseci članstva uprihoditi 449 milijuna iz fondova i 180 milijuna eura koji su neovisni o projektima, koji dolaze kao sredstva za prilagodbu. Uz novac kao argument za ulazak u EU Pusić je navela i slobodu koju, kako je rekla, njena generacija u tom obliku nije imala.
10.00 "Činjenica je da EU neće riješiti naše probleme, nitko to neće učiniti osim nas samih. Nitko ti ne može pomoći ako ne pomogneš sam sebi kaže poslovica. Činjenica je da ako imate snage i sposobnosti da zemlju izvedete iz krize, onda članstvo u EU svim zemljama daje bolju šansu da te sposobnosti realizirate", kazala je Pusić ističući kako se najčešće, kada se govori u EU govori o novcima, ali da je za Hrvatsku najvažniji argument za ulazak u EU, po njenom mišljenju, stabilnost koja donosi funkcioniranje svih institucija. Pusić je dodala da je Hrvatska radeći na ulasku u EU gradila državu.
9.54Vesna Pusić je rekla da smo pri pregovorima izgradili temelje za daljnju nadogradnju funkcioniranja pravosuđa što je Hrvatskoj bio velik posao, te da je Hrvatska za to sama osmislila platformu. Istaknula je kako je Hrvatska imala Nacionalni pregovarački odbor u kojem su članovi mogli staviti veto na ono što im se činilo problematičnim tijekom pregovora.
9.45 Riječ je uzeo premijer Zoran Milanović. "Ima jedna britanska poslovica koja kaže da je konstantna borba i napor za čovjeka vidjeti ono što mu je ispred nosa. Ono što je ispred nas je nama ispred nosa. Hrvatsko članstvo u EU može donijeti samo dobro. Europska unija nije recept za sve probleme suverenih nacija. Situacija nije sjajna ali je EU najuređenija i najzahtjevnija zajednica koju je ljudski rod ikada osnovao. Što se tiče samog prosperiteta bogatstva ima još nekoliko zajednica koje se s njom mogu mjeriti, ali ona je bez premca. Postoje dobri i manje dobri i nije im kriva EU. Postoji oni koji na vrijeme poduzimaju reforme i oni koji su sporiji. EU je toga svjesna i moguće je da se nešto za neko vrijeme promijeni. Mi ulazimo u nešto za što znamo da je dobro, ali što se mijenja, postoje uspješni i manje uspješni. Na nama je da izvučemo najbolje od sebe", kazao je premijer dodajući da nam ostaje mogućnost da ostanemo samostalni na tradicionalan način ili da se priključimo jednom savezu.
"Kažu kritičari gdje Hrvatska uđe to propadne. Svaka civilizacija propadne, ali ja vjerujem da je EU još uvijek u svom usponu. Mi znamo gdje idemo i kamo ćemo doći", kazao je Milanović dodajući da nikada nismo ulazili u neki savez na ovakav način.
Ujedno je kazao da kada uđemo u EU možemo promijeniti mišljenje nakon nekog vremena, no istaknuo je da to nikada nitko nije učinio.
http://www.youtube-nocookie.com/v/wD0pvfnHPQE?version=3&hl=en_US
9.35 Sjednica Sabora počela je raspravom o ulasku u Europsku uniju.
