Što o stanju u bolnici Sveti Duh kaže ravnateljica bolnice? S Anom-Marijom Šimundić za Danas je razgovarala reporterka Petra Mlačić.
Imam pismo pomoćnog obducenta, zovimo ga gospodin Ivan. Tvrdi da ste mu dali otkaz prije dva dana zbog tijela na podu mrtvačnice jer je povrijedio pravilnik o postupanju s mrtvima. Međutim, on kaže da to nije bio prvi put i da ste vi s takvim situacijama bili upoznati ranije, jeste li?
"Naša je interna istraga ovog slučaja utvrdila odgovornost dvojice djelatnika, predstavnika zavoda za patologiju i pomoćnika obducenta, mi smo kao odgovorna uprava morali pokrenuti izvanredni otkaz", kaže Šimundić.
Jeste li vi ranije znali da se tijela stavljaju na pod, tvrdi obducent da se u COVID-u znalo događati tako da je od 10 do 16 mrtvih tijela u crnim vrećama bilo na podu.
"Ja apsolutno nisam imala takvih saznanja", poručuje.
Vi ste dobili dopis 28.7. prošle godine u kojem stoji da nema dovoljno mjesta u mrtvačnici. Što ste napravili po tome?
"U tom dopisu su me djelatnici informirali da je broj rashladnih uređaja koje zavod ima premali, 12 uređaja, i da oni vrlo često moraju tijela pohraniti izvan rashladnih uređaja na stolovima. Nikad nije spomenuo da su pokojnici na podu", tvrdi.
A što ste vi mislili gdje idu tijela ako se popune stolovi i rashladni uređaji gdje onda idu pokojnici?
"Nitko nije rekao da broj stolova nije dovoljan. Da su mi to rekli.."
A koliko je stolova?
"U ovom trenutku 6. Da su mi rekli da stolova nema dovoljno bilo je bezbroj mjera koje smo mogli poduzeti. Mogli smo osigurati dežurstva vikendima, što smo sada pokrenuli."
Nitko nije radio vikendom do sada?
"Nije."
Ali ljudi umiru i vikendom.
"Da, ali pa ljudi umiru vikendom, ali ja moram znati da kapacitet mrtvačnice nije dovoljan."
Jeste li ikad išli provjeriti? Jeste li ikad otvorili vrata mrtvačnice?
"Jesam, bila sam tada kad sam dobila dopis isti dan sam otišla u mrtvačnicu", kaže.
Ali prije toga, ako ste dobili prvi dopis 28.7. 2022., jeste li ulazili u mrtvačnicu?
"Prije toga nisam nikad ulazila u mrtvačnicu."
Je li šef patologije dobio otkaz zbog toga i je li mu on uručen?
"Da, uručit ćemo mu ga danas", poručuje ravnateljica.
Je li on ikad s vama razgovarao na ovu temu ranije?
"Nikad ni u jednom trenutku nije spomenuo da su pokojnici na podu."
On kaže da nisu bili, ovi koji nose tijela kažu da su bili?
"Ovi koji nose tijela kažu da se to tako radilo 25 godina, dakle služba nosača mi je rekla draga ravnateljice u našoj bolnici se to tako radi 25 godina."
Odakle onda ideja da je netko to podvalio?
"Zato što je predstojnik patologije tijekom travnja rekao da nikad nisu bila tijela na podu."
Zašto odvjetnik obitelji preminulog na hodniku hitnog prijema nije do dan danas dobio potpuni nalaz obdukcije? Gdje je taj nalaz?
"Odvjetniku obitelji smo poslali nalaz obdukcije."
Nije potpun.
"O tome je li nalaz potpun i što nalaz treba ili ne treba sadržavati svakako treba raspravljati struka."
Ali u tom nalazu ne piše od čega je pacijent umro. Kako je onda potpun?
"Kao što sam rekla mi smo nalaz poslali odvjetniku."
Odvjetnik je tražio i snimku s hodnika hitnog prijema gdje je pacijent preminuo, zašto nije mogao dobiti tu snimku?
"Ono što smo nažalost utvrdili je da ne postoje snimke nadzornih kamera koje pokrivaju to područje."
Znači vidjeli ste? To znači da ste vidjeli snimke?
"Nisam ja, postoje procedure, postoji djelatnik zadužen za gledanje snimke."
Dobro, ali to je svakako mogao biti dokazni materijal barem kretnji prema tom mjestu zar ne?
"Pa mogao je biti."
Na vašim stranicama bolnice piše da se snimke čuvaju do šest mjeseci, a ukoliko su dokazni materijal i duže. S obzirom na to da je odvjetnik tražio to unutar 28 dana u koliko se briše, i s obzirom na to da je netko trebao pogledati tu snimku zar nije trebala biti sačuvana?
"Ali nema te snimke."
Ima snimka do tamo.
"Nema te snimke."
Ministarstvo tvrdi da je njihov nalaz inspekcije gotov i da su s obzirom na nalaz koji su dobili poslali dopis DORH-u zbog sumnje na počinjenje kaznenog djela nesavjesnog liječenja, trgovanja utjecajem i i krivotvorenja dokumentacije!
"Odgovorno moram reći da ja o tome nemam saznanja, da nisam sudjelovala i da nisam nalagala takve radnje, a ako je toga bilo to je apsolutno domena kaznenog djela."
U dopisu DORH-u stoji da nema dokaza da je itko zbrinuo pacijenta između 23:45 i 06:00. To potvrđuje da netko ima saznanja ili indicije da je pacijent umro sam na hodniku.
"Mi smo utvrdili da je liječenje bilo, prema iskazima djelatnika koji su sudjelovali u liječenju, da je bilo u skladu s fizičkim stanjem i zahtjevima pacijenta ali na žalost postupci koji su odrađeni nisu bili adekvatno dokumentirani."
Znači netko je pogriješio?
"Netko je pogriješio."
Tko?
"Pa liječnici koji su se brinuli za pacijenta."
A imate li vi dokaze da je netko tom pacijentu pružao pomoć s obzirom na to, a da je njega kćer vlastita pronašla ujutro mrtvog na nosilima?
"Nemam dokaze, ali imam očitovanja djelatnika."
Je li odgovornost na vama?
"Moja odgovornost je upravljati bolnicom."
Znači nećete preuzeti odgovornost za ovaj slučaj?
"Moja je odgovornost napraviti uvjete za rad a odgovornost svih šefova odjela je da tamo sve funkcionira. Ako je bilo kaznenih djela onda je odgovornost individualna, ja ne mogu za to odgovarati."
Hvala vam na razgovoru.
Nakon snimljenog intervjua u redakciju smo dobili original dopisa o kojem Petra Mlačić pita ravnateljicu bolnice. Iz njega proizlazi da je šef patologije 28. srpnja prošle godine upozorio ravnateljicu na tijela u mrtvačnici koja moraju odlagati na pod kada ponestane mjesta.
Cijeli intervju pogledajte ovdje:
