ĐIKIĆ I LENHARD SASULI PALJBU PO LAUCOVOM ISTRAŽIVANJU: / 'Tko zna statistiku, uočit će smrad do neba....'

Image
Foto: N1

'Svatko tko je ikad negdje učio nekakvu primijenjenu statistiku uočiti smrad do neba' ističe Lenhard, a Đikić svoj komentar završava emojijem koji plače od smijeha

21.2.2021.
15:56
N1
VOYO logo

Gordan Lauc i Dragan Primorac danas su prioćenjem medijima objavili rezultate istraživanja u kojem ističu da je 26 posto ispitanih u njihovoj studiji u radno-aktivnom stanovništvu u Zagrebu pokazalo da imaju protutijela.

Navode i kako je „iznimno značajno je za primijetiti da veliki broj osoba koje su bile u kontaktu sa SARS-CoV-2 ili ga čak preboljele nemaju protutijela“.

Tekst se nastavlja ispod oglasa
Image
ČETVRTINA ZAGREPČANA IMA PROTUTIJELA NA KORONU: /

Lauc i Primorac objavili rezultate istraživanja

Image
ČETVRTINA ZAGREPČANA IMA PROTUTIJELA NA KORONU: /

Lauc i Primorac objavili rezultate istraživanja

Na ovo istraživanje, brzo su reagirali znanstvenici BorisLenhard i IvanĐikić.

'Kako vjerovati privatnicima koji biraju grupe'

"Kako vjerovati privatnicima koji biraju grupe i rezultati odgovaraju njihovim ciljevima (prije 35% danas 25%). Gdje su objavljeni rezultati (u PR i medijima bez recenzije)?

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Malo je vjerojatno, ako se nepristrano bira populacija na početku studije, imati 35% pozitivnih na 500 testiranih, a onda 25% na tisuću testiranih. Kada toliko promašite na testiranju studenti padaju na ispitima..

Posebno je značajna najava da je broj i veći od 26%: ' .. u ovoj fazi analizirali velik broj uzoraka iz firmi s jako malim brojem zaraženih, tako da je prokuženost opće populacije vjerojatno nešto veća'. Statistika i logika manjka kod ove studije", napisao je Đikić na Twitteru, završavajući emojijem koji plače od smijeha.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

"Populacije Zagreba? Not so fast...'

Boris Lenhard bio je bitno rječitiji na Facebooku.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Pa kaže Primorac:

"utvrđeno je da je 26,07 posto populacije Grada Zagreba razvilo protutijela nakon kontakta s virusom SARS-Cov-2"

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Populacije Zagreba? Not so fast. (Da ne pričamo o tome kako dijeljenjem troznamenkastog cijelog broja četveroznamenkastim cijelim brojem dobiva četiri značajne znamenke : )

Pa kaže priopćenje:

Tekst se nastavlja ispod oglasa

"Rezultati prve faze studije „Procjena serološkog odgovora populacije Grada Zagreba na kontakt sa SARS-CoV-2“, koja je obuhvatila 1005 osoba, potvrdili su da je 26 % ispitanika razvilo protutijela nakon kontakta s virusom SARS-CoV-2. Posebno su zanimljivi rezultati koji upućuju da 25% ispitanika kod kojih je ranije RTqPCR-om ili antigenskim testiranjem potvrđeno da su bili u kontaktu s novim koronavirusom nisu detektirana protutijela klase IgG na S protein SARS-CoV-2 virusa"

Primijetite da ne kaže da 25% od 1005 nema antitijela a očekujemo da ih ima, nego 25% onih koji su prije bili pozitivni na virus. Ne kaže koliko ih je prije bilo pozitivno na virus (obzirom na hrvatske rezultate od 60/1000, ako je u uzorku starijih od 18 bitno više od osamdesetak onih koji su nekad imali pozitivan test, i posljedično bitno više od dvadesetak od tih koji sada nemaju antitijela, nešto ne valja s uzorkovanjem.)

Tekst se nastavlja ispod oglasa

'Zvuči li ovo kao reprezentativan uzorak?'

Pa kaže članak:

"Uzorci su prikupljani od ispitanika kojima je sukladno Zakonu o zaštiti na radu poslodavac obvezan osigurati zdravstveni pregled, kao i od ispitanika iz 11 zagrebačkih tvrtki. Zanimljiv je podatak da su među ispitanicima iz navedenih tvrtki utvrđene velike razlike u postotku seropozitivnih među zaposlenicima, od 11% do čak 56%. " Zvuči li vama ovo kao način odabira sudionika koji je reprezentativan za stanovnike Zagreba? " veliki broj osoba koje su bile u kontaktu sa SARS-CoV-2 ili ga čak preboljele nemaju protutijela. "

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Što znači "bile u kontaktu sa SARS-CoV-2", a da ga nisu bile preboljele? Jesu li imale pozitivan test ili nisu? Ili je to opet neki prst-palac?

I kao grand finale, kaže Lauc:

Tekst se nastavlja ispod oglasa

"Jako je značajna činjenica da smo utvrdili vrlo velike razlike u proširenosti epidemije u različitim tvrtkama, jer to upućuje na važnost dobre organizacije poslovanja na radnom mjestu i osobne odgovornosti svakoga od nas. Prokuženost od oko 35% radno aktivne populacije u Zagrebu je nešto niža od onoga što smo procijenili nakon prvih 500 analiza, no to bi mogla biti posljedica toga što smo u ovoj fazi analizirali velik broj uzoraka iz firmi s jako malim brojem zaraženih"

Ovdje će svatko tko je ikad negdje učio nekakvu primijenjenu statistiku uočiti smrad do neba.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Prvo, ne zna se kako je sad došao od 26%s antitijelima došao na na 35% prokuženih. Vjerojatno je na neki način iz onih koji su serološki pozitivni a nisu nikad bili pozitivni na virus i onih koji jesu bili pozitivni a sad nemaju antitijela prociienio broj onih koji su po njemu imuni a niti su seropozitivni nit su ikad imali pozitivan test na virus. Moja reakcija na taj račun je "pokaži postupak, molim". Jer obzirom na to kako ostali detalji izgledaju, neka mi oprosti nedostatnu apriornu vjeru da je ovdje sve po PS-u. (My guess: ako ima 26% seropozitivnih, a 25% stvarno preboljelih nisu seropozitivni, onda je 26% zapravo 75% stvarne brojke, tj stvarna brojka bi onda bila 35%.)

Drugo, kako god "računao", ako iz prvih 500 procijeniš 40-50%, a drugih 500 ti to sruši na 35%, druga polovica je po tom istom računu 20-30%. Radi se o očito potpuno nekompetentnom uzorkovanju i vrlo vjerojatno ozbiljno nereprezentativnom uzorku za populaciju Zagreba, osim pukim slučajem.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

"tako da je prokuženost opće populacije vjerojatno nešto veća."

Of course you would say that, Gordan. Time samo priznaješ da je studija loše izvedena. Jer rezultat dobro dizajnirane studije treba biti broj u koji, obzirom na podatke najviše vjeruješ da odgovara stvarnosti. Ne manji i ne veći od onoga u koji i nakon studije ti očito vjeruješ.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Vjerujem da će se profesionalni statističari i epidemiolozi pozabaviti metodologijom, ali već ovo što piše u članku indicira da se radi o popriličnoj amaterskoj havariji", napisao je Lenhard.

Tekst se nastavlja ispod oglasa

Gajin svet
fnc 15
Hell's kitchen
Brak na prvu
Azbuka našeg života
default_cta
Cijena strasti
Tajne vinove loze
Ljubavna zamka
Smrt u raju
Pevačica
default_cta
Obiteljske tajne
Brak na prvu Australija
Sumrak saga: Mladi mjesec
Playmobil
Volio bih da sam ovdje
default_cta
VOYO logo