NOVO, 23:00 - Branimir Glavaš rekao je da njegovo glasanje za ratifikaciju Istanbulske konvencije ne znači glasovanje protiv svoje savjesti.
'Smatram da Istanbulska konvencija nije Sotona i crni vrag, kako govore pojedini biskupi. Vjernik sam, ali ne prihvaćam takav stav Crkve s oltara. Ništa veći katolik od mene nije onaj koji glasuje za prihvaćanje Istanbulske konvencije ili onaj koji glasuje protiv. Isto tako ne smatram se ništa manje Hrvatom i domoljubom ako glasam za Istanbulsku konvenciju u odnosu na one koji budu glasali protiv', rekao je HDSSB-ov Branimir Glavaš.
22:45 - HDZ-ova Irena Petrijevčanin Vuksanović u Saboru je rekla da prima prijetnje zbog rasprave o Istanbulskoj konvenciji.
'Upravo sad, dok traje ova rasprava u Saboru, ja dobivam SMS poruke u kojima me se poziva na samoubojstvo', rekla je.
21:50 - Vesna Pusić (GLAS) je rekla da je dobra stvar što je prema Istanbulskoj konvenciji nasilnik u obitelji kriminalac. Još je jedan dobar pomak, kaže Pusić, to što kazneni progon nasilnika neće više ovisiti samo o prijavi žrtve, već će se progon nastaviti čak i ako žrtva povuče prijavu.
'Ja ne želim da me netko suvereno tuče. Ja želim standarde prema kojima ljudi i djeca imaju pravo na više standarde. Bitno je da svatko tko se upušta u nasilje zna da će biti kažnjen', kaže Vesna Pusić.
21:16 - 'Vjerujem da su svi zastupnici protiv nasilja, ipak postoje razlike u ocjeni ove Konvencije. O tome moramo govoriti bez omalovažavanja, savjesno i istinito. Prijepor se ne odnosi na borbu protiv nasilja, nego koncepte rodne teorije. Potpuno je jasno da se Konvencija temelji na rodnoj teoriji', rekao je u Saboru Davor Ivo Stier.
Odgovorio mu je SDP-ov Bojan Glavašević.
'Ciceron, odličan govornik, obožavam ga, ali nije ni sve iz njegovog doba dobro, napredovali smo', rekao je Glavašević.
'Ideologija je kad ne želite prihvatiti stvarnost i ako ona ne odgovara činjenicama, tim gore po činjenice', odgovorio je Stier i dodao da će u petak glasati protiv ratifikacije.
'U petak, na glasanju, nemojte tražiti od mene da ne slušam svoju savjest', kaže Stier. Dodao je da se ne radi o vjerskoj dogmi nego o razumu.
21:12 - SDP-ov Peđa Grbin osvrnuo se na velik broj slučajeva nasilja koje nije prijavljeno i dodao da se često puno gore tretiraju žrtve nasilja nego počinitelji.
'Nisam danas dobio odgovor u saboru o tome što je rodna ideologija, no ja ju nisam niti našao u konvenciji. Jedina rodna ideologija o kojoj može biti govora u Hrvatskoj je patrijarhat i protiv nje se trebamo boriti', rekao je Grbin i ispričao se što konvencija nije bila ratificirana još dok je SDP bio na vlasti.
21:00 - Goran Aleksić iz SNAGE rekao je da u društvu ne postoje rodne uloge osim onih bioloških te da su rodne uloge prošlost.
Rodno utemeljeno nasilje nad ženama je nasilje koje se može dogoditi kad se sklopi brak i onda muškarac očekuje da žena kuha, sprema, pegla, sama odgaja dijete, a muškarac landra po vani. To je rodno utemeljeno nasilje. Netko je možda homoseksualac ili biseksualac. Netko se ne osjeća dobro u svojem tijelu. Netko se ne osjeća dobro jer se dogodila pogreška u stvaranju čovjeka, poremetile su mu se stvari u organizmu ali iako je rođen kao muškarac, on se ne osjeća tako. On treba mijenjati spol jer je, zapravo, žena. Konvencija štiti takve ljude i ne vidim tu ništa sporno. Takvih je ljudi možda stotinu u Hrvatskoj, i to nije viroza, neće se prenijeti zrakom', rekao je Aleksić i dodao da je on već kao petogodišnjak znao da nije homoseksualac.
'Ljudi se bore protiv babe roge koju vide u Istanbulskoj konvenciji umjesto da se bore protiv čudovišta, a to su banke sa svojim kamatama. Borite se s nečim što je apstraktno. Isus Krist bi potvrdio Istanbulsku konvenciju jer mlade treba poučiti da postoje drugačiji koje treba poštovati. Ova konvencija ih štiti na papiru. Hoće li ih zaštititi drugačije, vidjet će se kasnije. Zapitajmo se koliko smo iskreni prema sebi, ljudima koje zastupamo i koliko zastupamo njihove interese', rekao je Goran Aleksić.
20:25 - Ivan Lovrinović (Promijenimo Hrvatsku) kaže da Istanbulska konvencija neće pomoći u zaštiti žena.
'Ona je ideološka hrana za dvije velike stranke, posebno za HDZ, koji želi ostati na vlasti. Činjenica je da i hrvatske institucije nisu u stanju zaštititi žene od nasilja. Ovo je ideologija, stvaranje lažne slike društva. U Konvenciji je prisutan problem roda, a problem je i to što predsjednik Vlade uvjerava sve kako ideologije tamo nema, kao da su svi nepismeni', kaže Lovrinović.
19:55 - SDP-ov Gordan Maras rekao je da većini vjernika u Hrvatskoj ne treba netko tko će im reći što da misle.
'Ne treba im Crkva, da im kaže što da misle, kako da glasaju, kako da planiraju obitelj', kaže Maras.
19:30 Za riječ se javila ministrica Murganić.
'Cijelo vrijeme govorimo o borbi protiv nasilja, a koliko je u ovih nekoliko sati bilo verbalnog nasilja, žuči i uvreda, a moram iskreno priznati, i složit ćete se sa mnom, da je bilo opet nesrazmjerno u odnosu na ženu. Kolega Zekanoviću, moram vas pitati s kojim pravom mene kao dužnosnicu, ministricu, mene cijelo vrijeme prozivate, propitujete se o mom vjerskom uvjerenju, odanosti i pripadnosti stranke i to otkako sam ja kao dužnosnica pripremila ovaj dokument i ovaj zakon?", upitala je Murganić Zekanovića. "Rekli ste da bih ja kao prava katolkinja i HDZ-ovka dati ostavku. Zašto vi ne dajete ostavku? Zašto se ne odreknete mandata, jer ste došli na listi HDZ-a? Vi žalite moje kolege, ja sam se nasmijala i pitala ih žele li da ih HRAST vodi. Ne možete svaki moj pogled i osmijeh kritizirati i javno me prozivati. Je li to zbog toga što sam suradljiva, susretljiva, zato što sam ministrica ili zato što sam žena?' , upitala je Zekanovića.
Zekanović je odgovorio: ' Nemojte zaboraviti da sam vas ja jedini branio kad su vas kolege iz SDP-a napali zbog čokoladica u katoličkom vrtiću', rekao je, nakon čega mu je Jandroković izgovorio drugu opomenu, prenosi N1.
19:15 Nastavlja se duga rasprava u Saboru. Zaiskrilo je između šefa SDSS-a Pupovca i HRAST-ovog Hrvoja Zekanovića koji se požalio što zastupnica Dragana Jecvko u 'Saboru ne govorim hrvatskim jezikom', na što je reagirao Milorad Pupovac koji mu je odgovorio da hrvatskim standardnim jezikom, jer ga nitko ne razumije.
18:10 - HDZ-ov Branko Bačić kaže da su strašni podaci o nasilju nad ženama koje je iznio premijer Plenković, a za govor oporbe je rekao da je 'huškački'. Odgovorio mu je SDP-ov Arsen Bauk rekavši da je on samo upozorio na nešto što traje već godinama. Podsjetio je da je na prosvjedu u Splitu rečeno da to nije prosvjed protiv Istanbulske konvencije već protiv Vlade.
'Istanbulska ne promiče rodnu ideologiju. Tu je i interpretativna izjava koja je sastavni i integralni dio zakona i on služi tome da rodna ideologija ne dolazi kao obvezujuća, rekao je Bačić.
17:44 - Prijavljeno je 53 pojedinačnih rasprava. Govori Miro Bulj.
'Činjenica je da je premijer pokazao bahatost i da nije dozvoljeno da ljudi glasuju po svojoj savijesti. Treba im omogućiti da tako glasaju jer je činjenica da se na ovaj dokument ne mogu dati amandmani. Plenković je tu pokazao dio totalitarnih osobina', kaže Bulj.
'Papak i papčina je onaj tko tuče svoju ženu, ali onaj tko misli da će Konvencija spasiti žene je u krivu. Zastupnici trebaju glasati kako osjećaju. Osobno Konvenciju neću podržati', dodao je.
17:35 - U ime kluba zastupnika HNS-a govori Marija Puh.
'Ta konvencija je jedan standard 21. stoljeća', kaže Puh i dodaje da u njoj nigdje nije pronašla rodnu ideologiju niti kakvu drugu ideologiju.
'Ono što u Konvenciji postoji je rodna ravnopravnost, a ona velikim dijelom postoji u našem društvu.'
17:20 - U ime Kluba zastupnika GLAS i HSU-a govori Anka Mrak Taritaš, koja je također kritizirala današnju raspravu o ratifikaciji.
'Usvajanjem ovog dokumenta mi šaljemo poruku cijelom društvu, da se nasilje nad ženama i nasilje u obitelji ne tolerira, da ono ne može biti u okvioru 4 zida i da je ono problem cijelog društva', kaže Mrak Taritaš.
'Danas o Konvenciji nažalost govorimo i raspravljamo u atmosferi lažnih vijesti, straha i manipuliranja ljudskih osjećaja, osjećajima žena, djece i svih nas, i to je nedopustivo. Imamo prilike čuti da ljudi to nisu pročitali, ali im je netko rekao da je nešto tako i tako. Elementarno bi bilo zgodno to pročitati, viodjeti gdje se govori o roditelju 1 ili roditelju 2, gdje se govori da će u ženske WC-e ulaziti muškarci. Ja to nisam imala prilike vidjeti, ali sam imala prilike vidjeti da žene ulaze u muške WC-e zbog gužve i drže jedne drugima stražu', kaže Mrak Taritaš i dodaje da će GLAS i HSU glasati za ratifikaciju te da to uopće nije sporno.
'Ovo je rasprava o budućnosti Hrvatske, svih nas, o porukama koje šaljemo mladima, rasprava za sve one koji sada kupuju karte da odu nekamo. Mi ćemo u petak glasati o tome kakvu Hrvatsku želimo u budućnosti', kaže Mrak Taritaš i dodaje da je interpretativna izjava 'kamilica' koja neće ni pomoći ni odmoći, no GLAS-u i HSU-u je sve to prihvatljivo jer 'želimo da djeca i mladi žive u progresivnoj zemlji'.
'Ne želimo Hrvatsku po uzoru na Poljsku i Mađarsku, ne želimo zemlju neliberalne demokracije. Želimo zemlju u kojoj se cijeni različitost. Nemamo ništa protiv toga da se govori i misli drugačije. Da svi mislimo isto, nema napretka. Svatko treba snositi svoj dio odgovornosti ako obmanjuje, svoj dio odgovornosti za fake news, dio odgovornosti kad kaže da to nije pročitao/la...', dodaje Mrak Taritaš.
'Da nije bilo napretka, mi žene danas ne bismo imale priliku niti glasati, niti biti birane i danas bi ovdje sjedili samo uvaženi kolege', rekla je.
17:16 - Krešo Beljak govori u ime Kluba zastupnika HSS-a.
'Moram čestitati Plenkoviću što je Hrvatsku napokon doveo u 2018. godinu', rekao je Beljak dodavši da nasilju nad ženama i nasilju u obitelji treba stati na kraj, a Konvencija je jedan korak u tome.
'HSS je stranka koja je prva u Hrvatskoj stala u zaštitu žena. Prva, i to u vrijeme od prije 100 godina, kada su neke tradicije o kojima neki danas govore, bile potpuno normalne. Tradicija o tučnjavi žena, kako one moraju dočekivati muškarce itd., čak i nasilje nad djecom. Batina je iz raja izađla je naša stara poslovica kojoj smo donekle u zadnje vrijeme uspjeli stati na kraj. Moja stranka je ta koja je dala prvu hrvatsku političarku, mi smo se zalagali za to da žene dobiju mjesta koja ima pripadaju', kaže Beljak i dodao da će svi članovi Kluba zastupnika HSS-a glasati za ratifikaciju Istanbulske konvencije.
17:02 - Zlatko Hasanbegović kaže da je Klub neovisnih za Hrvatsku bezuvjetni protivnik ratifikacije i samog čina pristupanja Istanbulskoj konvenciji uz objašnjenje da su sve odredbe o nasilju već ugrađene u postojeće hrvatsko zakonodavstvo.
'Nismo se skrivali iza takozvane savjesti ili kao politički hermafroditi izbjegavali stav', rekao je.
Dodao je da je medijska i politička manipulacija nametnula stav da se mora birati je li entko u potpunosti za ili protiv ratifikacije.
'Nametnuto je da su protivnici ratifikacije nasilnici nad ženama, katotalibani, zatucani konzervativci. Ili si oduševljeno sljedbenik i poštovatelj Jean Claude Junckera i Andreja Plenkovića, ili si potencijalni Josef Fritzl', rekao je Hasanbegović.
'Interpretativna izjava da u Istanbulskoj nema rodne ideologije je isto kao da damo izjavu da štrukli sa sirom ne sadrže sir', rekao je Hasanbegović i dodao: 'Neće o nama odlučavati sluškinje, babe i kojekakvi macani'.
16:55 - Klub zastupnika IDS-a je na redu, a govori Boris Miletić.
'Vrijeme je da država pošalje jasnu poruku na čijoj je strani', kaže Miletić i dodaje da je potreban svaki potez koji ide prema zaštiti žena.
'Moramo se oduprijeti retrogradnim stavovima i radikalnoj desnici koja želi spriječiti da Hrvatska bude dio naprednih zemalja članica EU', dodaje Mieltić i kaže da negativna kampanja ide u smjeru blokiranja i kurikularne reforme te da neke ideje ne bi bile prihvatljive ni u 19. stoljeću.
16:47 - Branimir Glavaš i Darinko Kosor glasovat će za ratifikaciju Istanbulske konvencije, no kolege iz tog kluba zastupnika, Goran Dodig i Branko Hrg glasovat će protiv.
'HSLS i HDSSB će podržati ovu konvenciju jer je ona u skladu s Ustavom i jer smo mi dio vladajuće većine, a HDZ je jasno u svom izbornom programu oglasila da će ratificirati Istanbulsku konvenciju. Zato me čudi da je dio zastupnika HDZ-a kao da su pali s Marsa i kao da prvi put ovo čuju', rekao je Branimir Glavaš u ime Kluba zastupnika HDS-a, HSLS-a i HDSSB-a.
'Smatram da ovoga trenutka Konvenciju treba ratificirati', rekao je Glavaš.
'Vrijeme pred nama će pokazati jesu li strahovi i bojazni onih koji su danas vrlo glasni, bezrazložni i nepotrebni', dodao je.
'U Hrvatskoj u zadnjih mjesec dana vlada jedna opća histerija kada je riječ o ovom pitanju. Velik dio javnosti nije uopće zainteresiran za ovo pitanje i problematiku Konvencije. Ili nisu upoznati sa sadržajem, ili su pod utjecajem jedne ili druge političke struje. Članak 80. konvencije odnosi se na njezino otkazivanje u eventualnim narednim godinama ili sazivima Hrvatskog sabora, želim upozoriti i na aktivnosti građanske inicijative Istina o Istanbulskoj koji su formirali referendumsko pitanje o otkazivanju Konvecncije. Uopće nije dvojbeno da hrvatski parlament, ako se pokaže točno to što zagovaraju protivnici ratifikacije, u svakom momentu hrvatski parlament može povući svoj potpis. Nema nikakvog razloga za bojazan. HDSSB i HSLS ostaju čvrsto kod svog stava da će u petak podržati ratifikaciju Istanbulske konvencije. Interpretativna izjava je i dodatni osigurač', kaže Glavaš.
16:36 - Na redu je Klub zastupnika HDS-a, HSLS-a i HDSSB-a.
HDS-ov Goran Dodig rekao je da mu nije jasno kako je moguće da Hrvatska ima 17 zakona i ugovora o sprečavanju nasilja, a ne provodi ih.
16:21 - U ime Kluba zastupnika SDSS-a govori Milorad Pupovac. Govori o filmu 'Virgina' koji je 1991. sniman u Kninu, o djevojčici koja treba postati muškarac zbog volje svoje obitelji.
'U to vrijeme je bilo sramota za neke obitelji da imaju samo kćeri. Te su obitelji posezale za tim da jedna od tih djevojčica treba postati muškarac, tako se ponašati i djelovati da sačuva čast svoje obitelji. Dobivala je ime Virgina. Zadnja takva djevojka ili žena je umrla 2016. godine u Crnoj Gori, a najveći je dio svoga života proživjela kao muškarac da bi obranila čast obitelji jer je sramota ne imati muško čeljade. To je ekstreman primjer, ali ništa manje ekstreman nego priče o WC-ima ili primjera u kojima se kaže da će djeca u školi ujutro morati biti muško, a popodne žensko. To su izmišljotine, a primjer iz filma je povijesni primjer koji je stoljećima trajao i u našoj Dalmaciji. Takvih primjera danas više nemamo ali imamo drugih oblika ponašanja', kaže Pupovac i ističe primjer kada se od žena očekuje da budu lijepe i dobro raspoložene i dočekuju svoje muževe kod kuće.
'Kad bismo ovoliko vremena posvećivali socijalnoj nejednakosti od koje pate naši ljudi, kad bismo tome posvetili toliko pažnje, ja bih bio prvi koji bi rekao da se bavimo pravim poslom. Ali time čime se sada bavimo sebe zapravo onemogućavamo da se bavimo pravim pitanjima', kaže Pupovac.
'Mi koji ćemo sada dići ruku za Istanbulsku konvenciju ništa manje ne pripadamo tradiciji kršćanske kulture i ne dam nikom za pravo da kaže da pripada više', dodaje i kaže da nijedna tradicija ne smije biti ograničenje za rast, razvoj, prosperitet i jednakost.
'Iz tog razloga Klub zastupnika SDSS-a će podržati ovu konvenciju. Odlučili smo i da usvojimo i interpretativnu izjavu', kaže Pupovac.
16:15 - U ime Kluba zastupnika HDZ-a govori Sanja Putica. Ističe da je Istanbulska konvencija važna za zaštitu žena od nasilja, no da ona ne propisuje uvođenje rodne ideologije u naš obrazovni sustav.
'Ova konvencija uređuje zaštitne mjere, skloništa, procjene rizika i oblike nasilja koje treba kriminalizirati, kao što su uhođenje, prisilni brakovi, prisilni pobačaji, prisilne sterilizacije i tako dalje', ističe Putica.
'Hvatanje oko 2.3 rečenice koje nisu bit konvencije niti njezina svrha, potiče raspravu o udrugama koje stvaraju moralnu paniku. Ratifikacijom ove konvencije Vlada RH je predložila i priopćila interpretativnu iuzjavu koja se u javnosti neopravdano podsjenjuje i zanemaruje, a kojom se naglašava da nema rodne ideologije. U Ustavu se definiraju i obitelj i brak i pravo roditelja na odgoj djece i slobodu vjeroispovjesti', dodaje Putica.
16:10 - Arsen Bauk je u ime Kluba SDP-a rekao da će oni podržati ratifikaciju Istanbulske konvencije te da se nada da će ona dobiti više od dvije trećine glasova u Saboru.
'Nemojmo u petak biti na krivoj strani kod glasanja. Nije trebalo raditi ustupke s interpretativnom izjavom, a mi ćemo se svim sredstvima boriti da se ukloni', rekao je Bauk.
15:50 - U nastavku rasprave SDP-ovci su uglavnom koristili replike kako bi premijera pitali čemu interpretativna izjava.
No Miro Bulj je bio mnogo oštriji i zaradio opomenu. Optužio je premijera da je "iako se na početku mandata činio kao netko tko potiče dijalog", sve one koji su protivnici Konvencije proglasio nazadnima i primitivnima. U odgovoru premijer je bio prilično oštar. "Prestanite u ovom Domu lakonski govoriti stvari koje nisu istinite", rekao je premijer.
Bulj se potom javio s povredom poslovnika zbog čega je zaradio opomenu, jer povrede poslovnika nije bilo.
15:42 - Završilo je uvodno izlaganje, počele su replike. Hrastov zastupnik Zekanović pitao je Plenkovića, "za kojeg pretpostavlja da je katolik" kako komentira decidiranu izjavu Hrvatske biskupske konferencije koja osuđuje Konvenciju jer uvodi "elemente srodne rodnoj ideologiji". Premijer je odgovorio da poštuje njihovo mišljenje, ali da su u zabludi. "Koliko su ljudi dezinformirani oko konvencije to je još malo", ističe Plenković
15:37- "Konvencija se prije svega bavi žrtvom. Kako spriječiti nasilje, kako skloniti žrtvu, kako joj omogućiti da se materijalno situira" ističe Murganić. I ona se osvrnula na milijardu kuna troška "Trošak će biti oko 72 milijuna" istaknula je Murganić istodobno naglašavajući kako se dobar dio tih sredstava već ulaže uborbu protiv nasilja u obitelji te kako već postoje niz udruga "i lijevog i desnog spektra koje pomažu žrtvama", rekla je Murganić.
15:31- Izlaganje je preuzela Nada Murganić. "Već imamo zakonodavstvo koje štiti žrtve nasilja, ali dokle god imamo ovakvu statistiku nije dovoljno", rekla je. Istaknula je kako Konvencija donosi iznimno vrijednu definiciju nasilja u obitelji "koja prolazi ispod radara za razliku od nekih drugih definicija", objašnjavajući kako se u konvenciji i nasilje nad bivšim partnerima tretira kao obiteljsko.
15:23- Premijer prilično odlučnim tonom pobija ono što prigovaraju protivnici. "Trošak od milijardu kuna je laž" započeo je, a osvrnuo se i na tezu kako nadzorno tijelo ruši suverenitet Hrvatske. "I druge konvencije EU imaju takva tijela".
15:14 - "Stavljanje ove konvencije plod je rada HDZ-a i HDZ-ove Vlade i partnera", kaže premijer, ističući kako "neki pokušavaju predstaviti da je to rezultat njihovih pritisaka, ali to nije točno". "Nema pritisaka. Ova ratifikacija nije posljedica pritisaka ni oporbe, ni nevladinih udruga ni EU", naglasio je Plenković, ističuči kako se u Hrvatskoj javlja antieruopski sentiment koji ga je šokirao.
15:09 - Premijer počinje izlaganje predlaganja zakona o ratifikaciji Istanbulske konvencije. "U Hrvatskoj jeprošle godine ubijeno 91 žena" počinje premijer, dodajući da je u više od 90 posto slučajeva počinitelj netko blizak ženi, a u više od 50 posto slučajeva njihov partner.
