‘Žao mi je što sam otišao i što se nisam ostao boriti’

Ivo Sanader je u svom prvom intervjuu nakon što su počeli procesi protiv njega ‘plesao na rubu’ toga da se upusti u komentiranje postupaka, što bi ga moglo vratiti u pritvor, te je teško optužio Mladena Bajića za montiranje procesa protiv njega. Tvrdi da je državni odvjetnik ljubomoran na njegovu kolekciju slika!

Bivši premijer, a današnji okrivljenik u pet sudskih procesa Ivo Sanader gostovao je u HTV-ovoj emisiji Nedjeljom u dva voditelja i urednika Aleksandra Stankovića.

Tko se boji mog istupa?

Na samome početku Stanković ga je zamolio da komentira poviku koja se digla oko najave njegovoga gostovanja. Sanader je rekao da ti napadi nemaju veze s demokracijom i pravom na govor, te je upitao “tko se boji mog istupa? Mediji dvije godine tuku po meni naručenim, odnosno dostavljenim tekstovima”, dodao je kazavši da ne razumije tko se boji.

Na početku je govorio o svom privatnom životu i tome kako njegova obitelj podnosi procese protiv njega. Kaže da pokušava odvojiti taj posao obrane od privatnog života, ali ne uspijeva, jer su procesi protiv njega stalno u medijima. Dodao je da mu je nemoguće otkloniti taj pritisak na njegovu obitelj. Kada bi nešto mogao promijeniti u gotovo 20 godina bavljenja politikom, rekao je, volio bi da može taj teret ukloniti sa svoje obitelji. “Ako mi je nešto žao, žao mi je što sam to učinio kćerima”, kazao je.

Naglasio je da ne smije govoriti o postupcima protiv njega, no komentirao je da nije, leteći na Maltu, “odvezao” svoju kćer u London. Rekao je da je to laž, što je potvrdio i kapetan aviona, kao i da je laž da je vladinim avionom u Beč letio da bi isprobao frak. Tvrdi da je išao službeno na sastanak, a u slobodno vrijeme je isprobao frak za Opernbal na koji je bio pozvan.

Iskonstruirani intervju

Gdje se vidite za nekoliko godina, upitao ga je Stanković. Sanader je ustvrdio da je nedužan i da se vidi u Zagrebu, u konzaltingu, u biznisu koji je pokrenuo nakon odlaska s premijerske pozicije.

Naglasio je da intervju koji je objavio Jutarnji list nije istinit, te da se ne namjerava vratiti u politiku te da nije rekao da je prejak i premoćan za Hrvatsku. Rekao je da je prejak za neke ljude, tvrdi. Jutarnji je, rekao je Sanader, htio preduhitriti HTV i iskonstruirao je intervju iz jednog nevezanog razgovora s novinarem koji priprema knjigu o njemu. “Ali naslov članka nije istinit, ja to nisam rekao, kao što nisam ni omalovažavao Milanovića”.

Od čega živi?

Na pitanje od čega živi, rekao je da živi od mirovine i suprugine plaće, sve zajedno od oko 20.000 kuna, dok mu odvjetnici rade pro bono, dok mu se ne odmrzne imovina.

Požalio se da njegovi odvjetnici rade besplatno, da zbog zamrznute imovine ne može plaćati vještake, dok Državno odvjetništvo ima 50 ljudi koji rade protiv njega. Tvrdi da se njegova prava prema Konvenciji o ljudskim pravima i hrvatskim zakonima krše jer ne može plaćati odvjetnike.

Zašto je otišao?

Stanković ga je upitao ono što hrvatsku javnost zanima već godinama, a to je koji je pravi razlog njegovog odlaska s premijerske funkcije. Sanader je ostao pri svojoj staroj tezi, a to je da nije htio pristati na ucjenu koja je dolazila iz Slovenije i “od nekih” iz Europske unije.

“Nisam htio pristati na ono na što je pristala Jadranka Kosor u sporazumu s Pahorom”, rekao je, a to je “poveznica Slovenije s otvorenim morem”. “Ono čega se ja bojim jest da na temelju te poveznice je da se Hrvatskoj oduzme dio teritorija”. Stanković je inzistirao i rekao da je Sanader jedini koji to postavlja kao problem, dok nitko drugi to ne vidi.

Sanader ipak tvrdi da je to jedini razlog njegovog odlaska, te da je Jadranka Kosor pristala na nešto na što on nije htio.

Priznao je, ipak, i da se umorio od politike nakon 20 godina.

Na sve teorije o njegovom odlasku, Sanader je rekao da kad bi bila istina da je imao nešto na savjesti, nikad ne bi otišao s premijerske pozicije jer bi na njoj bio najsigurniji. “Poltroni i ulizice oko mene nikad se ne bi usudili krenuti na mene”, rekao je. “Kako bi se to usudio jedan Bajić koji me dva puta molio da mu produžim mandat”, istaknuo je. “Nitko ako je kriminalac nije budala da ode da ga oni mogu strpati u zatvor.”

Kazao je da se pokušao vratiti na čelo stranke jer je vidio da će HDZ izgubiti izbore, a ne zato što je vidio da kreću napadi protiv njega.

Što se tiče njegovog izbora Jadranke Kosor za nasljednicu, rekao je da je ona, iz ondašnje perspektive, bila logičan izbor, jer je bila “stalno s njime”, jedna od njegovih najbližih suradnika. Iz ove perspektive, naravno da vidim da sam pogriješio, rekao je.

Razmišljao je o Luki Bebiću kao glavnom čovjeku stranke, ali Bebić to nije želio, a Sanader nije želio razdvajati funkciju šefa stranke i premijera.

Poltroni i ulizice

“Zašto ste se okružili poltronima i ulizicama”, upitao je Stanković, jer ih je sam Sanader spomenuo. “Ne možete natjerati Aleksandra Stankovića ili Čedu Prodanovića da se angažiraju u HDZ-u. U stranci imate ograničen broj ljudi koje možete birati. Kad idete na izbore, imate one s kojima idete “u boj, u rov”, na raspolaganju imate one koji vjeruju u vaš program”, rekao je. “Izbor ljudi za vladu je ograničen, imate one ljudi koji su vam na raspolaganju.”

Otkrio je da su na sjednicama Predsjedništva stranke bile višesatne rasprave i svađe. “Moja je bila zadnja jer predsjedavajući predlaže zaključak”.

Što se tiče svih onih koji su šutjeli dok je Sanader bio na vlasti, a sada govore protiv njega, Stanković je citirao Vladimira Šeksa koji je rekao da ga je Sanader ponižavao. “Ma di bi ja Šeksa ponižavao”, rekao je Sanader i istaknuo da ga je on postavio na mjesto predsjednika Sabora, što Tuđman nikada nije.

Komentirajući izjave Andrije Hebranga o Sanaderu kao kleptoman i psihički bolesnik, Sanader je rekao da ne treba vjerovati ni tome kao ni Hebrangu koji je prije toga o njemu pisao hvalospjeve.

O Jadranki Kosor nije htio reći “ništa negativno”, sada kada je svi napadaju. Rekao je ipak da je njezina politika bila loša, jer su je ljudi na izborima smijenila, a izgubila je i izbore u stranci.

Na pitanje osjeća li se hrvatski narod prevarenim što je njega imao za premijera i kako se on nosi s time, Sanader je upitao “Zašto bi se hrvatski narod osjećao prevarenim?”. Stanković je odgovorio da je po anketama najomraženija osoba u Hrvatskoj, a Sanader je rekao da je on možda najomraženiji političar, ali da pisma koja je dobivao u zatvoru pokazuju suprotno. Aleksandar Stanković je prokomentirao da mu takvo gledanje na stvari izgleda poput narcisoidnog poremećaja.

Bajić me progoni zbog slika

Rekao je da su njegovi problemi počeli nakon konferencije za novinare u siječnju 2010. kada je Jadranka Kosor pozvala na sastanak Mladena Bajića kojemu je naredila da počne progon Sanadera. Rekao je da je Bajić počeo procese po političkom nalogu, a da u nedostatku dokaza radi pritisak na sud putem medija, objavljivanjem dokaza iz spisa i stvara dojam da sud nema što odlučiti nego samo odrediti kaznu. Istaknuo je da prijeti svjedocima.

Na pitanje koji je motiv Bajića da ga pokušava strpati iza rešetaka, Sanader je skrenuo razgovor na pitanje broja optužnica i istraga protiv sebe – tvrdi da njegovi odvjetnici kažu da se nikad ne podiže toliko optužnica, već da se optužnice spajaju u jednu. Tvrdi da se kvantitetom pokušava opravdati nedostatak kvalitete. Tvrdi da je Bajić komunicirao stotinama puta telefonom s novinarkom Večernjeg lista i urednikom Jutarnjeg lista.

“Kako to da niste vidjeli da je on takav do 2010? Je li on do tada bio profesionalac, a onda je postao ovakav” upitao je Stanković, a Sanader odgovorio da se čini da jest. Insinuirao je da su Bajićev motiv nekakve dvije slike koje je prije puno godina poklonio Sanaderu i možebitna ljubomora zbog njegove (Sanaderove) kolekcije slika.

Riskantan razgovor

Razgovor je ipak skrenuo na izjave svjedoka u procesima, jer je Sanadera Stanković upitao kako to da ga svi svjedoci optužuju. Sanader tvrdi da su oni nagovoreni da ga inkriminiraju u zamjenu za lakše optužnice.

Je li na djelu urota protiv vas, upitao je Stanković. Sanader je rekao da neka pozove Bajića u emisiju. “On je dobio politički nalog da pokrene optužnice protiv mene”, rekao je Sanader dodavši da se sada ne može povući, iako se vlast promijenila. Ustvrdio je da Bajić falsificira zapisnike i da neka ga tuži za klevetu. Dodao je da se ne boji da će biti vraćen u Remetinec zbog svojih izjava.

“Danas ne postoji borba protiv korupcije, nego samo borba protiv Ive Sanadera”, rekao je, na što je Stanković uzvratio “zar vi mislite da se cijeli svijet urotio proitv vas?” Sanader je na to rekao: ” Ma ne cijeli svijet, već samo Bajić i njegovi poslušnici u DORH-u.”

Tvrdi da ga ne optužuje desetak ljudi, već nekolicina kojima se također sudi, na što mu je Stanković rekao da su pokajnici u svim procesima protiv kriminala najbolji svjedoci. A što ako lažu, upitao je Sanader.

Što se tiče toga je li mu čudno što nema procesa drugim dužnosnicima, ministrima iz njegovog doba, Sanader je rekao da to treba pitati Bajića jer on vodi selektivno optuživanje.

Na “Malo vitra” bili i Pusić i Čačić…

Sanader je na pitanje o svom odnosu s Miroslavom Pavićem, vlasnikom EPH i zajedničkoj fotografiji snimljenoj na jahti “Malo vitra”, rekao da su na toj jahti bili i Radimir Čačić, Vesna Pusić, Stjepan Mesić… samo ne u isto vrijeme kada i on.

Odnosi s Pavićem bili su dobri, a pogoršali su se nakon što je otišao s vlasti, rekao je.

Satovi

Na pitanje o tome zašto ne nosi više sat, Sanader je rekao da ne želi pričati o svojoj imovini, jer je to predmet suđenja o aferi Fimi-Media. Rekao je da je svoju kuću kupio vlastitim zarađenim novcem u Austriji. Kad se vratio, prenio je dio imovine iz Austrije u Hrvatsku, rekao je.

Kako je spomenuo svoje firme u Austriji, Stanković ga je pitao kako se prodaja fotografija golišavih djevojaka za “Start” uklapa u njegov katolički odgoj, no Sanader je rekao da nisu bile samo te fotografije već niz materijala koje je prodavao mnogim medijima u bivšoj Jugoslaviji. O svojim financijama ne želi uopće govoriti, jer su to, rekao je, stvari koje su predmet istrage. Rekao je da su financije njegovog oca, i čitave njegove obitelji istražene do detalja kao u nijednom slučaju ranije. “U USKOK-u postoji jedna soba u kojoj mjesecima sjedi četiri, pet ljudi za kompjutorima i analiziraju sve živo, a zove se “Soba za rušenje Sanadera”, ustvrdio je. Tvrdi da je ta soba pokazana njegovoj braniteljici Jadranki Sloković. Tvrdi da Mladen Bajić u ponoć ide ljudima i govori im što da kažu.

Isprika

Imate li potrebu ispričati za išta se hrvatskoj javnosti, upitao je Stanković Sanadera. “Imam”, rekao je, “jedno od toga je izbor Jadranke Kosor za moju nasljednicu”.

Ne želite se ispričati ni za što što ste vi učinili, upitao je dalje Stanković. “Ja tvrdim da sam za sve što me se optužuje nevin”, rekao je, ali na pitanje koje je konkretno političke pogreške napravio, nije se nijedne mogao sjetiti.

Požalio se i da postupak pravosudnih vlasti prema njemu nije bio korektan, jer je, kazao je, u Remetincu s bolesnom nogom stavljen u ćeliju s čučavcem. “Pravosudni službenici su bili profesionalni i konkretni, ali je nalog iz ministarstva bio da me se pokuša slomiti, ali u tome neće uspjeti. Ja sam godinu dana izgubio nedužan u zatvoru, izdržao sam to, ne mogu me slomiti, ali je činjenica je da je puno gore zlostavljanje moje obitelji i mojih prijatelja koji me se nisu odrekli.”

Na pitanje gledatelja da li ga je sram što je izdao Hrvatsku i napustio premijersku poziciju, Sanader je rekao da jest. “Ako sam napravio pogrešku, to je što sam otišao u tom trenutku, što se nisam ostao boriti, jer sigurno da sam ja ostao premijer ne bismo potpisali ugovor koji je s Pahorom potpisala Kosor, ali veliko je pitanje kada bismo ušli u Europsku uniju.

Stanković ga je upitao hoćemo li (javnost) dobiti odgovor na pitanje “Gdje su pare, Ivo?”, na što je Sanader rekao da će taj odgovor javnost dobiti na kraju sudskog procesa, a na komentar Stjepana Mesića da je na gostovanje Sanadera u Nu2 poput eventualnog Paravinjinog gostovanja, Sanader je rekao da Mesić ima 78 godina i da bi on (Sanader) očekivao da čovjek u tim godinama pokušava biti blag, a ne sitničav.

Kako će završiti pet optužnica i dvije istrage?

Sanader je na to pitanje odgovorio da on zna da je nevin, ali da ne želi pritiskati pravosuđe i prejudicirati presudu. Kaže da je optimist.

Imaš komentar?

Povratak na Net.hr